Milan verso l'esclusione dalle coppe europee.

[Manue]

lo capisco, ma è una cosa che si fa ovunque. Per chiedere il mutuo si mette in pegno la casa, non significa che non pagherò. La UEFA non può sapere se Li pagherà i debito, ma si sta comportando come se già sapesse che non lo ha fatto. Al limite ci squalificano l'anno prossimo. Non capisco questo accanimento adesso.

Sono d'accordo che si fa ovunque,
nello sport evidentemente non vogliono perchè ipotizza che accadrebbe se un Presidente mette in pegno il club per propri fini personali...

 

[admin]

Secondo quanto riportato da Sky, da Di Marzio, si fa sempre più probabile l'esclusione dalle competizioni europee per il Milan, dopo l'incontro con la Uefa avvenuto poco fa. Filtra pessimismo. La sentenza entro il week end. Il Milan prepara il ricorso al TAS. Coi tempi che si allungherebbero con nuova sentenza al 2-3 di luglio.

Aggiungiamo quanto già riportato nel primo post: Di Stefano:"Sono convinto che senza Europa i top (Bonucci, Suso Donnarumma) potrebbero chiedere la cessione".

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Come riportato da Sky Sport, l'udienza del Milan alla Uefa è terminata. La sentenza è attesa nel weekend.

Sempre Sky: sulla sentenza Uefa filtra pessimismo. Non è da escludere lo scenario che vede un'esclusione dalle coppe più una multa salata, superiore ai 30 milioni. In tal caso ci sarebbe un fuggi fuggi generale, con Bonucci pronto ad andarsene.

Fassone: "Mi auguro vengano valutati fatti e non congetture. Possibili sviluppi? Non dico nulla, sono cose che riguardano la proprietà. Noi abbiamo portato fatti certi. C'è stato un bel contradditorio, quanto meno siamo ascoltati per due ore dalla camera giudicante. Sentenza? A breve, non ci hanno dato riferimenti specifici. Pensiamo di essere stati trattati diversamente da altri club e faremo ricorso se la sentenza non ci soddisferà. Sensazioni? Non dico più nulla, l'ho imparato a mie spese, noi vogliamo solamente una decisione coerente. Il mercato? La sentenza modificherà il budget a disposizione ma Mirabelli sta lavorando dietro le quinte. "

Basta discorsi a due. Non è una chat.

 

[markjordan]

Sono d'accordo che si fa ovunque,
nello sport evidentemente non vogliono perchè ipotizza che accadrebbe se un Presidente mette in pegno il club per propri fini personali...

punisci dopo
farlo prima e' malafede
inutile girarci attorno , c'e' sotto qualcosa

 

[mil77]

Questo non lo so, però personalmente mi vien da pensare che se l'hanno fatto è perchè possono farlo, no?Se viceversa non possono allora evidentemente avremo vita facilissima facendo ricorso al TAS di Losanna; però mi riesce veramente difficile pensare che l'UEFA metta su tutto sto cinema basandosi su motivazioni talmente illegali da venir facilmente sbugiardate dal TAS.

è proprio quello che si dice da tempo. l'uefa é andata oltre il regolamento (x fini magari giusti e comunque x me anche a tutela dei tifosi del Milan). se le motivazioni sono quelle scritte nel comunicato ufficiale della mancata concessione del SA in caso di ricorso al Tas si dovrebbe vincere. se invece c'è dell'altro che non si sa ancora vedremo, ma sarebbe ora che qualcuno lo dicesse. attendiamo la pena che ci darà l'uefa ma soprattutto le motivazioni della sentenza. da li sarà tutto più chiaro.

 

[Aron]

lo capisco, ma è una cosa che si fa ovunque. Per chiedere il mutuo si mette in pegno la casa, non significa che non pagherò. La UEFA non può sapere se Li pagherà i debito, ma si sta comportando come se già sapesse che non lo ha fatto. Al limite ci squalificano l'anno prossimo. Non capisco questo accanimento adesso.

il mutuo te lo danno se te lo puoi permettere. Hai la partita IVA, possibilmente da almeno un anno? Ti concedono il mutuo. Hai un contratto a tempo indeterminato? Ti concedono il mutuo.
Non hai la partita IVA o un contratto a tempo indeterminato? Niente mutuo.

A Yonghong Li il mutuo aka il FPF non glielo concedono con un debito in scadenza a ottobre e senza alcuna forma di garanzia alternativa.

 

[majorero61]

Noi in B, la prima volta, ci siamo andati per illecito, mica per "questioni sportive".
Questo non può essere più grave. E' più grave per noi che lo stiamo vivendo sulla nostra pelle, mentre ciò che successe allora è solo storia. Ma come analisi oggettiva non c'è proprio paragone.

Poi tutti si sono dimenticati dalla squalifica dalle coppe venuta dopo il ritiro della squadra a Marsiglia per i riflettori bassi decisa dal duo Berlusconi - Galliani , secondo me una esclusione dall'europa league quest'anno non è minimanente paragonabile a questo vergogna in diretta mondiale

 

[raffaele1968]

Secondo quanto riportato da Sky, da Di Marzio, si fa sempre più probabile l'esclusione dalle competizioni europee per il Milan, dopo l'incontro con la Uefa avvenuto poco fa. Filtra pessimismo. La sentenza entro il week end. Il Milan prepara il ricorso al TAS. Coi tempi che si allungherebbero con nuova sentenza al 2-3 di luglio.

Aggiungiamo quanto già riportato nel primo post: Di Stefano:"Sono convinto che senza Europa i top (Bonucci, Suso Donnarumma) potrebbero chiedere la cessione".

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Come riportato da Sky Sport, l'udienza del Milan alla Uefa è terminata. La sentenza è attesa nel weekend.

Sempre Sky: sulla sentenza Uefa filtra pessimismo. Non è da escludere lo scenario che vede un'esclusione dalle coppe più una multa salata, superiore ai 30 milioni. In tal caso ci sarebbe un fuggi fuggi generale, con Bonucci pronto ad andarsene.

Fassone: "Mi auguro vengano valutati fatti e non congetture. Possibili sviluppi? Non dico nulla, sono cose che riguardano la proprietà. Noi abbiamo portato fatti certi. C'è stato un bel contradditorio, quanto meno siamo ascoltati per due ore dalla camera giudicante. Sentenza? A breve, non ci hanno dato riferimenti specifici. Pensiamo di essere stati trattati diversamente da altri club e faremo ricorso se la sentenza non ci soddisferà. Sensazioni? Non dico più nulla, l'ho imparato a mie spese, noi vogliamo solamente una decisione coerente. Il mercato? La sentenza modificherà il budget a disposizione ma Mirabelli sta lavorando dietro le quinte. "

come possano sapere la decisione prima che viene presa lo sanno solo loro. Poi questo fuggi fuggi... intanto stanno rinnovando i contratti. Diciamocelo chiaramente sarebbe più che altro un danno all'immagine. E poi siamo sicuri che davanti al TAS l'eventuale sentenza negativa non verrebbe ribaltata? sinceramente prima di parlare si dovrebbe veramente fare un'attenta analisi del diritto sportivo in questione. Si parla troppo spesso sulla via dell'emozione. Due giorni c'era il socio nuovo che sarebbe diventato socio di maggioranza in men che non si dica... poi tutto a ramengo. Bisognerebbe ad esempio sapere se effettivamente il Milan può essere escluso dalle coppe per i motivi che gli vengono addebitati. E poi la giurisprudenza storica di questa camera arbitrale, cioè in passato come si sono comportati in situazioni simili?

 

[mil77]

il mutuo te lo danno se te lo puoi permettere. Hai la partita IVA, possibilmente da almeno un anno? Ti concedono il mutuo. Hai un contratto a tempo indeterminato? Ti concedono il mutuo.
Non hai la partita IVA o un contratto a tempo indeterminato? Niente mutuo.

A Yonghong Li il mutuo aka il FPF non glielo concedono con un debito in scadenza a ottobre e senza alcuna forma di garanzia alternativa.

l'esempio è sbagliato. la banca che ha concesso il mutuo a Li è Elliot non di certo l'uefa.

 

[uolfetto]

io non capisco. sembrate quasi speranzosi che la vostra previsione si realizzi per poi dire "l'avevo detto".. capisco che siete realisti,ma finchè non c'è alcuna ufficialità,almeno lasciate la speranza a chi la vuole avere.

veramente io sarei felicissimo di sbagliarmi visto che ritengo l'europa league fondamentale per lo sviluppo del "nostro" progetto. questo da quando la nostra qualificazione (quella sportiva intendo) era ancora in bilico. ma santo dio leggere da mesi gente che parla di:
- complotto la uefa ci vuole fuori,
- i grandi club europei ci temono,
- i procuratori vogliono che svendiamo,
- e allora il psg vergogna il fair play!1!
- che ci frega dell'europa league meglio stare fuori cosi facciamo il megamercato e poi ci iscriviamo alla superlega!1!
come si fa a non invitare tutti a un ragionamento più logico? l'unica certezza è che ci hanno negato il voluntary e ci hanno detto cosa fare. non lo abbiamo fatto e ci hanno negato il settlement. ci hanno detto di nuovo cosa fare. e di nuovo non lo abbiamo fatto. secondo te come andrà a finire? finirà con sanzioni peggiori di quelle del settlement, attacchiamoci alla flebile speranza di una mega multa e altre limitazioni alla rosa piuttosto che l'esclusione dall'europa league. poi c'è il tas e la speranza che per la prossima stagione la società cambi e/o risolva il problema.

 

[-Lionard-]

Ancora con sta storia che non si sa chi è il proprietario del Milan. Questi sono discorsi da bar. Il presidente e maggior azionista del Milan ha un nome e cognome e si chiama Yonghong Li. Ora che questo sia o meno un personaggio ambiguo e che probabilmente sia una testa di legno alla UEFA non deve interessare, perchè se ha dubbi sulla proprietà e ha delle prove porta tutto di fronte le autorità competenti in riciclaggio. Invece se le loro sono congetture senza prove e senza alcun tipo di concretezza che li appoggi stiamo parlando di aria fritta.

Se guardiamo i fatti Yonghong Li ha acquistato il pacchetto di maggioranza del Milan ed è il presidente in carica che ha onorato ogni debito. Avrei potuto capire se avesse mancato pagamenti ai giocatori, ai fornitori, ai dirigenti ma sono stati pagati tutti.

Se il problema è che ad Ottobre potremmo finire ad Elliot ancora ripeto, si sta facendo un processo alle intenzioni. Nessuno sa cosa succederà ad Ottobre, come nessuno sa se l'Inter ad Ottobre sarà ancora di Suning o finirà in mano ad un prestanome. Giudicare cose non ancora accadute è contro ogni santo principio della giustizia.

Non ho scritto che la Uefa stia escludendo il Milan dalle coppe esclusivamente a causa di Yonghong Li, quella è una mia considerazione che, tra l'altro, tu stesso avvalli ammettendo che probabilmente si tratta di una "testa di legno".
Visto che poi sei molto attento alle regole, dovresti sapere che il Milan, come giustamente sottolineato da Djerry, ha chiuso in perdita gli ultimi tre esercizi (-90 milioni nel 2015, - 75 nel 2016 e -75 nel 2017) e visto che il regolamento del FPF stabilisce in un massimo di 30 milioni il passivo consentito nell'ultimo triennio, ciò non mette la società al riparo da alcun giudizio anche perché il settlement agreement concesso a Roma ed Inter era anche figlio di una maggiore tolleranza concessa per i primi 2 anni di applicazione del FPF (2013-14 e 2014-15).

La decisione sarebbe politica se a fronte di bilanci in regola, la Uefa escludesse il Milan in quanto non convinta dalle sua proprietà. Poi concordo che avrebbe potuto comunque concedere il SA, come già successo in altri casi, ma a termini di stretto regolamento può starci, soprattuto se a fronte di una situazione già grave un anno fa si siano investite grosse cifre sul mercato senza un'opportuna crescita del fatturato. Gli esempi di PSG e City c'entrano fino ad un certo punto perchè lì la crescita del fatturato c'è stata, anche se "drogata" da sponsorizzazioni create ad hoc. Il problema qui sarebbe valutare se queste voci di bilancio possono essere considerate valide o meno , che è ciò che ha fatto la camera giudicante qualche giorno fa rivedendo al ribasso alcuni contratti di sponsorship, ma non i numeri in sé, visto che il PSG ha chiuso in attivo nel 2015 e nel 2016 (+ 10 milioni) mentre nel 2017 ha fatto registrare una perdita di soli 18 milioni (comunque ammessa dal FPF).