Milan: obiettivo Mandzukic in attacco. In vantaggio su Belotti.

[fabri47]

Buon attaccante, ma c'è di meglio. Poi ovvio, al posto di Belotti tutta la vita Manzo.

 

[Butcher]

Forte ma non lo prenderei.

 

[Zosimo2410]

Non esiste che un attaccante giovane che si afferma in un campionato di seconda fascia (come quello olandese lo fu per Suarez) venga a costare 180 milioni.
Passa alla prossima contestazione, questa non calza.
Care cose.

E' un fatto.
Quando Suarez fu acquistato dall'Ajax i prezzi dei top attaccanti si aggiravano intorno ai 40-50 massimo (citavo Ibrahimovic a 24 milioni). Lui fu pagato 27, nonostante provenisse da un campionato di seconda fascia. Dato che adesso i top attaccanti hanno valutazioni superiori ai 150 milioni (Neymar, Mbappe, Coutinho, Dembele.... Griezmann..) in proiezione un attaccante emergente, equivalente a quello che era stato valutato Suarez ai tempi (circa il 75% del valore di un top), equivarrebbe a spendere circa 100 milioni.

Non si può certo etichettare come una "pesca fortunata a costo onesto". Ma equivarrebbe all'acquisto del Mbappe di turno.

 

[cris]

ma per piacere, è un sasso sul viale del tramonto

 

[Lineker10]

Andiamo a vedere la storia ed i trasferimenti di Mandzukic.

Nel 2007 passa dalla NK Zagabria alla Dinamo Zagabria: 1.5 milioni
Si tratta di scouting interno giovanile locale, difficile inserirsi.

Nel 2010 passa dalla Dinamo Zagabria al Wolfsburg: 7.5 milioni.
Qui già il giocatore si affaccia sul mercato internazionale e lo scouting evoluto del Wolfsburg (lo stesso di Dzeko) lo porta in un top campionato.

Nel 2012 passa dal Wolfsburg al Bayern: 12 milioni.
Ecco che arriva la big direttamente dal campionato in cui si è sdoganato.

Nel 2014 passa dal Bayern all'Atletico: 22 milioni.
Ormai è un nome consolidato, ha ancora 28 anni ed è tutto sommato nel pieno della carriera, ma il costo non è eccessivo perché il Bayern se ne libera.

Nel 2015 passa dall'Atletico alla Juventus: 19 milioni.
Operazione sagace della Juventus già al vertice che trova in lui un uomo adattato per una squadra già dall'età media alta che punta alla Champions.

E noi cosa andremmo a fare nel 2018? Pagare il giocatore ormai 32enne, coi primi evidenti segni di declino fisico, come mai è stato pagato prima quando era ancora più in auge (perché scordiamoci che la Juve chieda meno di 25 milioni) ed inserirlo in una squadra in cui non c'entrerebbe nulla (si veda Kalinic) con un contratto mefistofelico di almeno 3 anni e di almeno 4 milioni netti di cui già nel 2019 ci chiederemmo perché abbiamo fatto una fesseria simile.

Mandzukic e la sua storia qui riportata è proprio la dimostrazione che il concetto di "certezza" non è affatto raggiungibile solo pagando o solo con giocatori di 32 anni.

Noi dobbiamo andare a prendere non dico il Mandzukic che passa dal NK alla Dinamo a Zagabria, ma almeno quello che va al Wolfsburg, o quello che va al Bayern, o ancora ancora cogliere le occasioni quando passa all'Atletico ed alla Juve a prezzo contenuto prima dei 30 anni.

Andare a farci spennare oggi proprio dalla Juventus per un giocatore che per altro basa moltissimo del suo gioco sulla consistenza fisica ed atletica ormai in calo, vuol dire proprio rinunciare programmaticamente a voler tornare al vertice e soprattutto a volerci rimanere.

Corretta analisi.

Giusto per riavvolgere il nastro della sua carriera. Mandzukic in verità è sempre stato un centravanti che ha diviso. In tutte le piazze è stato amato dai suoi allenatori, vincendo anche tanto (soprattutto ovviamente al Bayern), ma il suo score modesto in termini di reti lo hanno ogni volta, alla fine, messo sulla piazza. Situazione che inevitabilmente ha tenuto sempre bassa la sua quotazione.

Anche alla Juve il suo iniziale inserimento è stato tutt'altro che entusiasmante. Di fatto è diventato il grande giocatore che è oggi quando Allegri gli ha cambiato ruolo.

Ecco, penso che questo sia un punto importante: Mandzukic come esterno di attacco è un giocatore favoloso e unico per caratteristiche, ma come centravanti è uno che gioca alla grande per la squadra ma che segna col contagocce.

Al Milan lo prenderei di corsa, ma la sua valutazione non può essere superiore ai 15-20 milioni e deve essere considerato essenzialmente un attaccante esterno adattabile a centravanti di manovra.

Belotti come caratteristiche è un giocatore completamente diverso.

 

[Davidoff]

Lo potrei accettare a tipo 15 milioni e come riserva, altrimenti proprio no. Capisco la volontà di trovare qualcuno di "esperto" ma prendere gente over 30 con ingaggi alti è incompatibile con il trovarsi sotto SA e cercare di rafforzare la squadra anche in prospettiva futura. Se questo si rivelasse un Kalinic 2 (cosa non da escludere) sarebbe un mattone invendibile alla Bacca, senza contare che finanziare il mercato alla Juventus non deve essere nemmeno un'opzione.
Visto che il mercato delle prime punte è diventato impraticabile bisogna agire diversamente. Mirabelli è famoso come scout? Tiri fuori qualche attaccante semisconosciuto da valorizzare da campionati esteri, o magari dal Sudamerica. Molto meglio un Lautaro Martinez a sto punto, perso per perso lo rivendi alle cifre che hai speso se dovesse andare male. Mettiamoci in testa che è tutto il nostro attacco, oltre al nostro gioco offensivo, a latitare enormemente, non è che mettendo un Mandzukic esperto al posto di Kalinic con Suso e Calhanoglu dietro avremmo 25 gol sicuri. Servono esterni e serve un'idea di gioco offensivo.

 

[simone316]

Non è Cavani quindi fa schifo.7

22, 26 e 20 gol nelle ultime tre stagioni da centravanti in premier e Liga (due con allenatori che non lo amavano ... Guardiola)
13, 11, 10 gol in tre anni da esterno alla Juve.

il tutto senza rigori.

non è Cavani, fa schifo.

Totalmente d'accordo. Per me è davvero forte e incisivo. In area sempre pericoloso e da attaccante i goal li fa eccome.

 

[Cataldinho]

Non è Cavani quindi fa schifo.

22, 26 e 20 gol nelle ultime tre stagioni da centravanti in premier e Liga (due con allenatori che non lo amavano ... Guardiola)
13, 11, 10 gol in tre anni da esterno alla Juve.

il tutto senza rigori.

non è Cavani, fa schifo.

Su Cavani bisognerebbe fare anche una considerazione. Il Cavani che ha lasciato Napoli per il PSG era un attaccante fortissimo, un assoluto top player. Ma dal 2013 gioca in un torneo che, eccezion fatta per 3-4 squadre, offre squadre di livello becero. Un torneo dove Balotelli e Verratti sembrano dei top player. Non darei così per scontato che un Cavani di 31 anni, sia ancora così impattante in seria A. Il nostro campionato sarà anche sceso di livello, ma è ancora un torneo tatticamente molto indigesto per chi è abituato alle marcature allegre del resto d'europa.
Con questo non intendo dire che si tratti di un bidone, ma ci andrei ragionevolmente cauto.

Ora insultatemi pure

 

[luigi61]

Mai piaciuto.

Tra l'altro manco segna. E' un senza ruolo che può funzionare nella Juve. Altrove, ho i miei dubbi.

Mandzukic sicuro al Milan farebbe la stessa fine di Kalinic, anzi lui è il giocatore "funzionale" per eccellenza, incredibile che con un attacco totalmente da rifondare si pensino a questi nomi di completamento che costerebbero quanto un titolare.

In più ci sarebbe la genialata di dare altri soldi alla Juve, roba da cacciare subito il DS

anche se Mandzukic in una rosa è sempre utile, ma a noi al momento servono titolari sicuri e che abbiano la prolificità come prima dote,
almeno due, un centravanti e una punta esterna o di movimento

Sintesi perfetta; da NON prendere assolutamente

 

[rossonero71]

Andiamo a vedere la storia ed i trasferimenti di Mandzukic.

Nel 2007 passa dalla NK Zagabria alla Dinamo Zagabria: 1.5 milioni
Si tratta di scouting interno giovanile locale, difficile inserirsi.

Nel 2010 passa dalla Dinamo Zagabria al Wolfsburg: 7.5 milioni.
Qui già il giocatore si affaccia sul mercato internazionale e lo scouting evoluto del Wolfsburg (lo stesso di Dzeko) lo porta in un top campionato.

Nel 2012 passa dal Wolfsburg al Bayern: 12 milioni.
Ecco che arriva la big direttamente dal campionato in cui si è sdoganato.

Nel 2014 passa dal Bayern all'Atletico: 22 milioni.
Ormai è un nome consolidato, ha ancora 28 anni ed è tutto sommato nel pieno della carriera, ma il costo non è eccessivo perché il Bayern se ne libera.

Nel 2015 passa dall'Atletico alla Juventus: 19 milioni.
Operazione sagace della Juventus già al vertice che trova in lui un uomo adattato per una squadra già dall'età media alta che punta alla Champions.

E noi cosa andremmo a fare nel 2018? Pagare il giocatore ormai 32enne, coi primi evidenti segni di declino fisico, come mai è stato pagato prima quando era ancora più in auge (perché scordiamoci che la Juve chieda meno di 25 milioni) ed inserirlo in una squadra in cui non c'entrerebbe nulla (si veda Kalinic) con un contratto mefistofelico di almeno 3 anni e di almeno 4 milioni netti di cui già nel 2019 ci chiederemmo perché abbiamo fatto una fesseria simile.

Mandzukic e la sua storia qui riportata è proprio la dimostrazione che il concetto di "certezza" non è affatto raggiungibile solo pagando o solo con giocatori di 32 anni.

Noi dobbiamo andare a prendere non dico il Mandzukic che passa dal NK alla Dinamo a Zagabria, ma almeno quello che va al Wolfsburg, o quello che va al Bayern, o ancora ancora cogliere le occasioni quando passa all'Atletico ed alla Juve a prezzo contenuto prima dei 30 anni.

Andare a farci spennare oggi proprio dalla Juventus per un giocatore che per altro basa moltissimo del suo gioco sulla consistenza fisica ed atletica ormai in calo, vuol dire proprio rinunciare programmaticamente a voler tornare al vertice e soprattutto a volerci rimanere.

Bravissimo niente altro da aggiungere..