Milan: con Fofana Reijnders più libero di inserirsi.

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Assolutamente sarà cosi.
Nel loro modo di vedere il calcio bisogna giocare all'attacco e segnare tanto per mettere in mostra giocatori offensivi poi da rivendere.
Sassuolo deluxe.

L'equilibrio non interessa.
E' una strategia.
può essere ma è una strada senza uscita. Anche perché non abbiamo giocatori offensivi da mettere in mostra.

Si sente parlare di pressing alto e possesso palla non avendo gli uomini adatti ne per uno ne per l'altro.
 

Lineker10

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Abbiamo cambiato allenatore per non cambiare nulla.
Anche quest anno 5 giocatori oltre linea palla. Invece di 5-0-5 sarà un 4-1-5 in sostanza cambierà poco o nulla anche perché un solo mediano di rottura non può coprire tutto il campo. Faremo qualche gol in meno e ne prenderemo qualcuno in meno ma la sostanza non sarà molto diversa.
Qualcosa cambierà perchè Fonseca ricerca un possesso palla piu lungo e ragionato, non il pressa e verticalizza di Pioli. Sono stili di gioco molto diversi.
Inoltre non dovremmo piu pressare uomo su uomo come fatto sempre in questi anni, ma avere un sistema misto come hanno molte squadre, ovvero prima linea di pressing a uomo e poi ci si ricompatta a zona.

Tutto questo dovrebbe portare a non avere la spaccatura a centrocampo vista spesso nelle ultime due stagioni, dovremmo essere naturalmente piu corti e compatti.

Il problema è che in mezzo non abbiamo nessuno, a cominciare da Reijnders che è un giocatore tecnico e bellino ma senza sostanza purtroppo, cosi il vuoto in mezzo lo abbiamo a prescindere da moduli e stili di gioco.
 
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può essere ma è una strada senza uscita. Anche perché non abbiamo giocatori offensivi da mettere in mostra.

Si sente parlare di pressing alto e possesso palla non avendo gli uomini adatti ne per uno ne per l'altro.
Sportivamente è una scelta scellerata, da foggia di zeman.
Il presidente del foggia con questa strategia si è arricchito, oggi molti club usano questa metodologia per vendere bene ma nelle grandi squadre non so quanto sia attuabile.
Ma per me il loro disegno malefico è questo...

Una squadra bellina che segna tanto e subisce altrettanto e gioca per una beata minkia di obiettivo.
Interessa solo battere le squadre di destra della classifica per arrivare in champions.
 

Lineker10

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Assolutamente sarà cosi.
Nel loro modo di vedere il calcio bisogna giocare all'attacco e segnare tanto per mettere in mostra giocatori offensivi poi da rivendere.
Sassuolo deluxe.

L'equilibrio non interessa.
E' una strategia.
Si è vero come filosofia e ci sta per valorizzare i giocatori offensivi, pero non significa mancanza di equilibrio.

La Spagna gioca con quattro punte e i terzini alti, quando sono in possesso sono tutti letteralmente nella metà campo avversaria, pero hanno equilibrio eccome, la fase difensiva è efficace nonostante siano una squadra molto tecnica e offensiva.

E' una questione di principi di gioco da un lato ma anche soprattutto di caratteristiche dei giocatori dall'altro. Se vuoi equilibrio hai bisogno di mediani completi come Rodri e Fabian, non certo gente come Adli e Reijnders. Non parlo di livello assoluto, dove non sono neanche paragonabili, parlo proprio di caratteristiche tecniche e tattiche.

Ma è un discorso fatto mille volte in stagione, come sai queste cose le dico dall'estate scorsa appena chiusa la folle e assurda campagna acquisti estiva.
 
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Si è vero come filosofia e ci sta, pero non significa mancanza di equilibrio.

La Spagna gioca con quattro punte e i terzini alti, quando sono in possesso sono tutti letteralmente nella metà campo avversaria, pero hanno equilibrio eccome, la fase difensiva è efficace nonostante siano una squadra molto tecnica e offensiva.

E' una questione di principi di gioco da un lato ma anche soprattutto di caratteristiche dei giocatori dall'altro. Se vuoi equilibrio hai bisogno di mediani completi come Rodri e Fabian, non certo gente come Adli e Reijnders. Non parlo di livello assoluto, dove non sono neanche paragonabili, parlo proprio di caratteristiche tecniche e tattiche.

Ma è un discorso fatto mille volte in stagione, come sai queste cose le dico dall'estate scorsa appena chiusa la folle e assurda campagna acquisti estiva.
In questo ciclo hanno beccato leao che non copre e reijders che non fa filtro.
Magari la prossima volta andrà meglio e quindi l'11 nel complesso sarà più forte ma i principi non cambieranno : si gioca per segnare e mettere in vetrina il talento.
 
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Qualcosa cambierà perchè Fonseca ricerca un possesso palla piu lungo e ragionato, non il pressa e verticalizza di Pioli. Sono stili di gioco molto diversi.
Inoltre non dovremmo piu pressare uomo su uomo come fatto sempre in questi anni, ma avere un sistema misto come hanno molte squadre, ovvero prima linea di pressing a uomo e poi ci si ricompatta a zona.

Tutto questo dovrebbe portare a non avere la spaccatura a centrocampo vista spesso nelle ultime due stagioni, dovremmo essere naturalmente piu corti e compatti.

Il problema è che in mezzo non abbiamo nessuno, a cominciare da Reijnders che è un giocatore tecnico e bellino ma senza sostanza purtroppo, cosi il vuoto in mezzo lo abbiamo a prescindere da moduli e stili di gioco.
per fare possesso devi avere gli uomini adatti. Noi non li abbiamo. Un possesso lo si può fare solo con uomini giusti e soprattutto se hai "sempre" superiorità in mezzo. Saremo una squadra ne carne né pesce,per me faremo peggio di quest'anno
 
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Si è vero come filosofia e ci sta per valorizzare i giocatori offensivi, pero non significa mancanza di equilibrio.

La Spagna gioca con quattro punte e i terzini alti, quando sono in possesso sono tutti letteralmente nella metà campo avversaria, pero hanno equilibrio eccome, la fase difensiva è efficace nonostante siano una squadra molto tecnica e offensiva.

E' una questione di principi di gioco da un lato ma anche soprattutto di caratteristiche dei giocatori dall'altro. Se vuoi equilibrio hai bisogno di mediani completi come Rodri e Fabian, non certo gente come Adli e Reijnders. Non parlo di livello assoluto, dove non sono neanche paragonabili, parlo proprio di caratteristiche tecniche e tattiche.

Ma è un discorso fatto mille volte in stagione, come sai queste cose le dico dall'estate scorsa appena chiusa la folle e assurda campagna acquisti estiva.
questa Spagna e totalmente diversa da quelle dagli ultimi 15 anni.

I tiri da fuori che hanno in questo europeo non li hanno fatto negli ultimi 10 anni, tiri da fuori che gli hanno permesso di essere in finale.

Meno possesso ma più tiri e più cross, questa squadra ha. Tagliato di netto con il passato, mi piace moltissimo.
 

7AlePato7

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Discussione già fatta in passato quando Pioli ebbe la brillante idea di mettere Bennacer trequartista...

Per me il trequartista nel 4231 deve aiutare la punta, principalmente, oltre che guidare il pressing. Quindi per me deve essere prima di tutto un giocatore offensivo.

Anche perchè per avere qualità e imprevedibilità sarebbe bene che nel 4231 i quattro davanti si possano scambiare la posizione, sia in fase di possesso sia quando si perde palla, per ricompattare le linee.

La mediana perfetta del 4231 è Rodri Fabian Olmo (Pedri), come caratteristiche, per come la vedo io. Due mediani tecnici ma con struttura, di peso, forti in entrambe le fasi, piu un numero dieci vero e proprio. Con due esterni micidiali nell'uno contro uno come Williams e Yamal formano un reparto perfetto, completo ed equilibrato. La Spagna è costruita benissimo per questo schema.

In questi anni di Pioli a me l'esperimento del finto trequartista non è mai piaciuto. Se come dice Fonseca vuole controllare il gioco e non basarlo sul recupero palla come Pioli, allora il trequartista deve essere un giocatore molto tecnico. E sempre secondo me ora come ora del nostro centrocampo non si salva nessuno, forse Loftus, pure se anche lui come trequartista ha limiti grossi. Gli altri tra mediani e mezzali sono tutti equivoci tattici, al di la delle qualità individuali non eccellenti purtroppo.
Concordo. Per me ad esempio uno tra Loftus e Reijnders è di troppo. Fofana non è l’ideale se vuoi comandare il gioco, ma va assolutamente affiancato a un giocatore in grado di garantire quantitá e geometrie. Io vedo un centrocampo ancora lacunoso, in cui ci sará un solo giocatore che fa filtro mentre gli altri in fase di non possesso aiuteranno poco e niente. Questa situazione è conseguenza della strampalata campagna acquisti a centrocampo dello scorso anno e della scelta imbarazzante di non rinnovare i contratti a elementi che erano i nostri cardini e garantivano equilibrio in mediana.
 

Lineker10

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questa Spagna e totalmente diversa da quelle dagli ultimi 15 anni.

I tiri da fuori che hanno in questo europeo non li hanno fatto negli ultimi 10 anni, tiri da fuori che gli hanno permesso di essere in finale.

Meno possesso ma più tiri e più cross, questa squadra ha. Tagliato di netto con il passato, mi piace moltissimo.
Hanno anche due esterni veloci che saltano l'uomo, quando invece sono sempre stati una squadra piatta, che faceva tanto possesso orizzontale.

Anche a me piace parecchio, piu che altro perchè la trovo concepita bene, completa ed equilibrata, al di la del livello tecnico altissimo di alcuni giocatori.

Perchè va anche detto che il livello è alto per alcuni, che sono campioni veri, ma altri sono giocatori già ben piu discutibili, eppure l'insieme è una squadra fenomenale, che gioca un calcio bello, veloce e subisce pure poco in fase difensiva.
 

Lineker10

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Concordo. Per me ad esempio uno tra Loftus e Reijnders è di troppo. Fofana non è l’ideale se vuoi comandare il gioco, ma va assolutamente affiancato a un giocatore in grado di garantire quantitá e geometrie. Io vedo un centrocampo ancora lacunoso, in cui ci sará un solo giocatore che fa filtro mentre gli altri in fase di non possesso aiuteranno poco e niente. Questa situazione è conseguenza della strampalata campagna acquisti a centrocampo dello scorso anno e della scelta imbarazzante di non rinnovare i contratti a elementi che erano i nostri cardini e garantivano equilibrio in mediana.
La campagna acquisti estiva è stata catastrofica secondo me, non voglio ripetermi. A centrocampo hanno creato una voragine, un cratere vero e proprio, che sarà adesso difficilissimo risolvere.

A me Loftus trequartista poteva andare bene nel gioco di Pioli, ma se vogliamo comandare il gioco e fare un possesso palla piu lineare per me lui non puo giocare li, dovrebbe invece giocare piu indietro nei due mediani. Li ce lo vedo già meglio, pure se ci sarebbe eccome da lavorare sul piano tattico.

Come trequartista meglio Pulisic, cosi lo togliamo dalla fascia destra dove per me è improponibile.

Poi in mezzo andrebbero presi due mediani come si deve. Uscendo dall'esempio della Spagna, altro centrocampo che mi è piaciuto parecchio è stata la coppia Hjulmand-Hojbjerg della Danimarca, ecco ci vuole una cosa del genere per fare bene un 4231 equilibrato e di qualità.

Poi sugli esterni abbiamo il solito Leao, che va bene, poi poco altro. Tocca puntare su Chukweze.

A me pare che siamo ancora in alto mare, ma vedremo. Dalle mosse di mercato e dalle formazioni che proporrà Fonseca mi faro poi un'idea.
 
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