Messi: segnato il gol numero 900 in carriera.

admin

Administrator
Membro dello Staff
Registrato
6 Agosto 2012
Messaggi
257,791
Reaction score
51,061
Lionel Messi ha raggiunto lo storico traguardo dei 900 gol in carriera segnando per l'Inter Miami contro il Nashville in Concacaf Champions League. A 38 anni, l'otto volte Pallone d'Oro aggiunge questo record a una leggendaria cronologia che conta 672 reti con il Barcellona, 115 con l'Argentina, 32 con il PSG e 81 con il club americano, arrivando a questa cifra tonda a 21 anni di distanza dal suo primo gol ufficiale realizzato nel 2005.

caae6d1a-8480-4a96-b316-bd82f8c08ba6.jpeg
`
`
 

numero 3

Member
Registrato
28 Maggio 2014
Messaggi
5,781
Reaction score
2,703
Qualsiasi cosa uno possa scrivere ci sarà sempre qualcuno che dirà .." eh Ma Cr7" oppure " Si ma Pelé" e poi ma " il Fenomeno Ronaldo?".
Messi non è solo il Gol è proprio un giocatore da PlayStation,ogni tanto faceva cose oltre lo spazio e il tempo.
 
Registrato
29 Agosto 2012
Messaggi
33,899
Reaction score
1,218
Qualsiasi cosa uno possa scrivere ci sarà sempre qualcuno che dirà .." eh Ma Cr7" oppure " Si ma Pelé" e poi ma " il Fenomeno Ronaldo?".
Messi non è solo il Gol è proprio un giocatore da PlayStation,ogni tanto faceva cose oltre lo spazio e il tempo.
Con Ronaldo Nazario hanno veramente rotto gli zebedei per un paio di giocate contro lo Schalke 04 o contro il Compostela.
Ora, sono chiaramente provocatorio, ma il divario tra il brasiliano e Messi e CR7 è veramente abissale per la quantità di successi in cui questi ultimi sono stati protagonisti rispetto al brasiliano, eppure continuano a dire che quasi non esiste nemmeno il paragone tra loro e il brasiliano.
Intendiamoci, Ronaldo Nazario resta uno dei giocatori più forti di tutti i tempi, nell'Olimpio dei più grandi di sempre, però per me non c'è dubbio che Messi e CR7 gli siano complessivamente superiori come giocatori.
 

Jino

Senior Member
Registrato
29 Agosto 2012
Messaggi
63,168
Reaction score
9,788
Con Ronaldo Nazario hanno veramente rotto gli zebedei per un paio di giocate contro lo Schalke 04 o contro il Compostela.
Ora, sono chiaramente provocatorio, ma il divario tra il brasiliano e Messi e CR7 è veramente abissale per la quantità di successi in cui questi ultimi sono stati protagonisti rispetto al brasiliano, eppure continuano a dire che quasi non esiste nemmeno il paragone tra loro e il brasiliano.
Intendiamoci, Ronaldo Nazario resta uno dei giocatori più forti di tutti i tempi, nell'Olimpio dei più grandi di sempre, però per me non c'è dubbio che Messi e CR7 gli siano complessivamente superiori come giocatori.

Però è giusto contestualizzare alcune cose, ad esempio che i tempi del calcio sono completamente differenti.

Ai tempi del fenomeno c'era minimo un 25% di partite stagionali in meno, se le moltiplichi per X stagioni è inutile paragonare i numeri tra i tre. Poi inutile anche paragonare il livello individuale e di fase difensiva dei suoi tempi, li c'erano difensori degni del nome, ogg o comunque negli ultimi 15 anni il difensore che sa veramente difendere è una roba rarissimi...ai tempi era normalità...

Infine concludo che nel calcio è fondamentale la componente fortuna, con gli infortuni...Ronaldo ha subito un paio di infortuni gravissimi, cosa non successa a Messi e Ronaldo....e questo credimi, fa tutta la differenza del mondo...

Io il fenomeno l'ho visto dal vivo in un derby, nel suo prime...era illegale veramente...se si parla di classe Messi ed il fenomeno nella stessa categoria ci stanno assolutamente...Cristiano Ronaldo no, lui più che classe è stato il miglior cyborg della storia del calcio, talento abbinato alla disciplina quotidiana unici.
 
Registrato
29 Agosto 2012
Messaggi
33,899
Reaction score
1,218
Però è giusto contestualizzare alcune cose, ad esempio che i tempi del calcio sono completamente differenti.

Ai tempi del fenomeno c'era minimo un 25% di partite stagionali in meno, se le moltiplichi per X stagioni è inutile paragonare i numeri tra i tre. Poi inutile anche paragonare il livello individuale e di fase difensiva dei suoi tempi, li c'erano difensori degni del nome, ogg o comunque negli ultimi 15 anni il difensore che sa veramente difendere è una roba rarissimi...ai tempi era normalità...

Infine concludo che nel calcio è fondamentale la componente fortuna, con gli infortuni...Ronaldo ha subito un paio di infortuni gravissimi, cosa non successa a Messi e Ronaldo....e questo credimi, fa tutta la differenza del mondo...

Io il fenomeno l'ho visto dal vivo in un derby, nel suo prime...era illegale veramente...se si parla di classe Messi ed il fenomeno nella stessa categoria ci stanno assolutamente...Cristiano Ronaldo no, lui più che classe è stato il miglior cyborg della storia del calcio, talento abbinato alla disciplina quotidiana unici.
Ma io infatti non ho parlato di numeri, quanto di centralità in successi importanti.
Ronaldo ha vinto il mondiale con la nazionale, ma a livello di club non c'è storia con Messi e CR7.
Un altro momento che viene messo sul piedistallo ad esempio è la tripletta allo United, ma in quante notti europee Messi e CR7 sono stati i protagonisti indiscussi ben più di quella tripletta? Non è proprio questione di numeri.
Per quanto riguarda la questione della fase difensiva, vale per Ronaldo il discorso che bisogna fare in generale per come è cambiato il calcio fino ad oggi, ossia che è vero che prima i difensori erano individualmente più forte, ma oggi sono più forti mediamente le difese nel loro complesso, visto che oggi giorno c'è un'esasperazione del gioco collettivo, ragion per cui segnare oggi non è più semplice di una volta.
Infine, sugli infortuni posso darti ragione, ma è anche vero che il tasso di professionalità di un calciatore incide sulla propensione agli infortuni.
Delle volte, per carità, cadono veramente dal cielo e non puoi farci nulla, però che CR7 e Messi non abbiamo mai avuto infortuni è dovuto anche alla loro professionalità e capacità di allenarsi seriamente, serietà che non ha mai avuto il fenomeno e che non può non incidere nella valutazione complessiva di un calciatore.
Il mio giocatore preferito in assoluto è quello che ho nell'avatar, un giocatore che nel suo prime credo sia assolutamente insuperato da chiunque abbia mai calcato un campo di calcio, però non mi sognerei mai di definire Ronaldinho il miglior giocatore di tutti i tempi, proprio perché è durato come un gatto in tangenziale.
 

Jino

Senior Member
Registrato
29 Agosto 2012
Messaggi
63,168
Reaction score
9,788
Ma io infatti non ho parlato di numeri, quanto di centralità in successi importanti.
Ronaldo ha vinto il mondiale con la nazionale, ma a livello di club non c'è storia con Messi e CR7.
Un altro momento che viene messo sul piedistallo ad esempio è la tripletta allo United, ma in quante notti europee Messi e CR7 sono stati i protagonisti indiscussi ben più di quella tripletta? Non è proprio questione di numeri.
Per quanto riguarda la questione della fase difensiva, vale per Ronaldo il discorso che bisogna fare in generale per come è cambiato il calcio fino ad oggi, ossia che è vero che prima i difensori erano individualmente più forte, ma oggi sono più forti mediamente le difese nel loro complesso, visto che oggi giorno c'è un'esasperazione del gioco collettivo, ragion per cui segnare oggi non è più semplice di una volta.
Infine, sugli infortuni posso darti ragione, ma è anche vero che il tasso di professionalità di un calciatore incide sulla propensione agli infortuni.
Delle volte, per carità, cadono veramente dal cielo e non puoi farci nulla, però che CR7 e Messi non abbiamo mai avuto infortuni è dovuto anche alla loro professionalità e capacità di allenarsi seriamente, serietà che non ha mai avuto il fenomeno e che non può non incidere nella valutazione complessiva di un calciatore.
Il mio giocatore preferito in assoluto è quello che ho nell'avatar, un giocatore che nel suo prime credo sia assolutamente insuperato da chiunque abbia mai calcato un campo di calcio, però non mi sognerei mai di definire Ronaldinho il miglior giocatore di tutti i tempi, proprio perché è durato come un gatto in tangenziale.

Guarda, sulla difficoltà nel segnare oggi rispetto a ieri non facciamo nemmeno paragoni, please.

Negli ultimi 15 anni le regole hanno spinto a favorire il calcio d'attacco, quindi gli attaccanti, mentre prima il calcio favoriva il difensore. Oggi un difensore non potrebbe nemmeno più difendere come un tempo, non gli viene permesso, ogni mezzo tocco è rigore. Una volta i difensori si arrangiavano come potevano, trattenute, pestoni, botte da orbi...non c'erano nemmeno le telecamere, figurati...una volta i difensori marcavano a uomo, avevano sempre il contatto fisico con l'attaccante...oggi non li vedi i difensori? Marcano a qualche metro, marcano le linee di passaggio più che l'uomo...con tutto il rispetto, ma parliamo di due sport differenti.... altrimenti come ti spieghi che fino ai primi anni duemila i migliori attaccanti facevano 25-30 gol stagionali al massimo mentre oggi i migliori attaccanti sfondano quota 40-50 gol? Prima erano più scarsi ed oggi più forti? Un Dembele fa 40 gol stagionali, ma di che parliamo....

Sulla professionalità di Cr7 c'è poco da discutere...ma su Messi non ne sarei cosi convinto, molti ex compagni raccontano che gli veniva permesso di fare allenamenti molto più blandi rispetto al gruppo, perchè era Messi...la verità è che Leo è semplimente il calcio, un genio totale...
 
Registrato
29 Agosto 2012
Messaggi
33,899
Reaction score
1,218
Guarda, sulla difficoltà nel segnare oggi rispetto a ieri non facciamo nemmeno paragoni, please.

Negli ultimi 15 anni le regole hanno spinto a favorire il calcio d'attacco, quindi gli attaccanti, mentre prima il calcio favoriva il difensore. Oggi un difensore non potrebbe nemmeno più difendere come un tempo, non gli viene permesso, ogni mezzo tocco è rigore. Una volta i difensori si arrangiavano come potevano, trattenute, pestoni, botte da orbi...non c'erano nemmeno le telecamere, figurati...una volta i difensori marcavano a uomo, avevano sempre il contatto fisico con l'attaccante...oggi non li vedi i difensori? Marcano a qualche metro, marcano le linee di passaggio più che l'uomo...con tutto il rispetto, ma parliamo di due sport differenti.... altrimenti come ti spieghi che fino ai primi anni duemila i migliori attaccanti facevano 25-30 gol stagionali al massimo mentre oggi i migliori attaccanti sfondano quota 40-50 gol? Prima erano più scarsi ed oggi più forti? Un Dembele fa 40 gol stagionali, ma di che parliamo....

Sulla professionalità di Cr7 c'è poco da discutere...ma su Messi non ne sarei cosi convinto, molti ex compagni raccontano che gli veniva permesso di fare allenamenti molto più blandi rispetto al gruppo, perchè era Messi...la verità è che Leo è semplimente il calcio, un genio totale...
Son tutte verità quelle che hai scritto, ma dimmi che non è vero che oggi si difende molto meglio tatticamente e anche in squadre di bassa classifica trovi gente che ti sa pressare bene collettivamente chiudendoti gli spazi.
Oggi c'è un modo di difendere diverso, non più affidato alle singole grandi individualità, ma affidato alla squadra, che non è necessariamente peggiore del modo di difendere di una volta.
Ma dove gli attaccanti di oggi segnano tanto? A parte Haaland e Mbappè, che sono fenomeni come sempre ci sono stati, proprio oggi si fa fatica a trovare gente in grado di fare venti gol a stagione. Mi citi Dembele che ha imbroccato la stagione l'anno scorso, infatti quest'anno è soltanto a 12 gol stagionali.
 

numero 3

Member
Registrato
28 Maggio 2014
Messaggi
5,781
Reaction score
2,703
Ma li avete visti i risultati della Champions in questi turni? 7 a 2 , 5 a 0 , 4 a 1...
Una volta se ti andava bene vincevi 2 a 0. E stiamo parlando di elite Real PSG Barcellona etc etc...si difende peggio anche perché i difensori sono penalizzati molto. I numeri di oggi sono gonfiati ma sulla qualità tecnica forza e fantasia Messi è di molto superiore nei confronti di CR7, il fenomeno ,Haaland etc etc..
 
Registrato
29 Agosto 2012
Messaggi
6,319
Reaction score
4,556
Qualsiasi cosa uno possa scrivere ci sarà sempre qualcuno che dirà .." eh Ma Cr7" oppure " Si ma Pelé" e poi ma " il Fenomeno Ronaldo?".
Messi non è solo il Gol è proprio un giocatore da PlayStation,ogni tanto faceva cose oltre lo spazio e il tempo.
Eh ma non ha mai vinto il mond... ah no quel giochetto è finito.
Però che altri non han mai vinto la champions non si dice...
 

Jino

Senior Member
Registrato
29 Agosto 2012
Messaggi
63,168
Reaction score
9,788
Son tutte verità quelle che hai scritto, ma dimmi che non è vero che oggi si difende molto meglio tatticamente e anche in squadre di bassa classifica trovi gente che ti sa pressare bene collettivamente chiudendoti gli spazi.
Oggi c'è un modo di difendere diverso, non più affidato alle singole grandi individualità, ma affidato alla squadra, che non è necessariamente peggiore del modo di difendere di una volta.
Ma dove gli attaccanti di oggi segnano tanto? A parte Haaland e Mbappè, che sono fenomeni come sempre ci sono stati, proprio oggi si fa fatica a trovare gente in grado di fare venti gol a stagione. Mi citi Dembele che ha imbroccato la stagione l'anno scorso, infatti quest'anno è soltanto a 12 gol stagionali.

Ma no... una volta i difensori non solo erano più forti a livello individuale, parlo proprio di marcatura ad uomo, una cosa che oggi raramente si vede fare...come ti dicevo oggi si tende a marcare a zona, a marcare linee di passaggio più che l'uomo...ma anche a livello di tattica, di fase difensiva una volta era di un livello più alto... negli anni novanta/primi duemila anche squadre di metà classifica avevano difensori di livello internazionale...alla Roma giocavano campioni del mondo come Aldair, alla Lazio i Nesta o Stam, Cannavaro e Thuram a Parma, Wierchowood perfino a Piacenza...ma potrei andare avanti a citarne quanti ne vuoi...ti basta leggere interviste di attaccanti del tempo, tutti convengono che il calcio in quei tempi per un'attaccante era difficile, perchè ogni domenica trovavi difensori forti e fare gol non era affatto scontato...

Vent'anni fa i grandi attaccanti facevano 20-30 gol stagionali...ora i grandi attaccanti fanno 40-50 gol stagionali...
 
Alto