L'incompetenza della dirigenza: i casi Moukoko-Casadei e non solo

[CarpeDiem]

Piccolo topic sfogo.
Io rimango allucinato quando si vede che con 15-20 milioni si cercano giocatori pietosi come Royal o assolutamente non futuribili come Fullkrug.
E allora mi chiedo perchè, se davvero ci interessa sviluppare giovani e creare valore investendo sul talento, non si approfitti delle occasioni.
Vi dico le prime due che mi vengono in mente.

C'è Mouokoko, talento precocissimo del BVB, che ha 19 anni e viene da una stagione opaca al BVB che è in overbooking di attaccanti, scade nel 2026 e che è chiuso ora da Haller e Guirassy.
Invece di trattare Fullkrug, perchè non investire su di lui? Al momento vale tra i 20 e i 25 milioni, probabilmente puoi prenderlo anche in prestito con riscatto e controriscatto a favore del BVB se proprio non vuoi esporti troppo.
E invece si tratta Fullkrug che per carità è un buon attaccante che segna e occupa l'area ma va ormai per i 32 anni e il meglio lo ha dato.
Allo stesso prezzo in pratica. Assurdo.

Altra questione per il centrocampo: se cerchiamo un giocatore duttile, buono per le liste, giovane, di comprovato talento e dal fisico comprovato, abbiamo l'occasione Cesare Casadei messo fuori rosa dal Chelsea che non ha figurato male al Leicester e anche nelle 11 partite da gennaio al Chelsea (seppur a media di circa 20 minuti a gara).
Ha vinto il premio di miglior giocatore dello scorso mondiale U20, professionista serio, viene via facilmente in prestito con diritto intorno ai 15 milioni (forse anche meno) e ha tutto per fare bene e crescere con noi.
E invece si tratta Samardzic che costa di più e può fare solo la mezzala offensiva, mentre Cesare ti sa fare mediano, box to box e anche mezzala di incursione all'occorrenza (e con quella tecnica può adattarsi anche da finto trequartista modello kessiè)

E lo dico io che sono calcisticamente un poveraccio qualunque, possibile che a dirigenti strapagati non vengano in mente occasioni così?
Aspettiamo vadano alla Roma/Napoli/Inter/Juve/Atalanta/Lazio di turno per due spiccioli a fine mercato?

Potreste dirmi "eh ma l'algoritmo cerca giocatori in scadenza 2025", benissimo, nessun problema.

Ci sono profili in scadenza del calibro di Gasiorowski del Valencia che sta facendo i buchi nell'europeo U19 con la spagna e sembra la versione più forte di Calafiori che porti a casa con 15-20 milioni, Amad Diallo 22enne dello United chiuso da Zirkzee che prendi in alle cifre di quel cesso di Broja ed è 20 volte più forte, Lorran del Flamengo che anche lui sta in scadenza e lo prendi sui 10-15 che sembra uno dei prossimi crack brasiliani, Cherki in scadenza dal Lione, Lamptey terzino destro in scadenza dal Brighton che è più forte di Florenzi e Calabria messi insieme, l'ottimo Sucic dal Salisburgo, Arnau Martinez del Girona...

Tutti talenti U23 cristallini che vengono via tra i 10 e i 20 milioni e noi dietro a perdere tempo con i Royal, i Samardzic, i Pavlovic, i Lucumi, gli Igor, i Fullkrug...

Io impazzisco!

Voi cosa ne pensate?
Sono curioso di sapere il vostro parere.

Il mio parere è che se i giocatori citati sono giovani, potenziali fenomeni, costano poco ma nessuno li sta acquistando sicuramente c'è qualche fregatura.
Un difensore più forte di Calafiori perché costa solo 15 milioni?
Un attaccante di 22 anni 20 volte più forte di Broja e che costa solo 22 milioni, perchè nessuno lo vuole?

Quando un affare è troppo bello per essere vero qualcosa sotto c'è sempre

 

[Commodore06]

Si fa tutto a casaccio. Trattano cessi atomici e lo fanno da puri pezzenti.
Per quelli, diciamo decenti, abbiamo il motto consolidato del "costa troppooohohoh".
Poi ci sono le trattative assolutamente finte accompagnate dalle consuete veline.

Dal punto di vista sportivo con questi totali incompetenti, sbucati fuori da chissà quale incubo, navighiamo a vista.

Ma loro sanno bene dove navigare. Verso i soldi. Hanno pure il radar.

 

[uolfetto]

Calcola che io per Casadei sarei disposto a dare in cambio uno qualsiasi dei nostri centrocampisti. Però non sono d'accordo sul buttare la colpa di questo ad esempio su Fullkrug ( che magari arrivasse e tanto non arriverà mai ). In una squadra servono anche i giocatori d'esperienza e noi ne abbiamo tremendamente bisogno. Non si è mai vista una squadra di ragazzini che vince e questo Maldini lo sapeva bene. Si possono tranquillamente coniugare le due cose.

 

[Milanlove]

Senza offesa eh...Ti leggo volentieri e sono quasi sempre d'accordo con te ma per quanto possano essere sprovveduti loro sanno cose che noi non possiamo sapere, accordi preventivi, obblighi verso procuratori, società a cui devi soldi o sponsor invasivi che obbligano o impediscono accordi, sei avvezzo a queste cose visto che bazzichi mi sembra in ambienti fortemente politicizzati dove un Obama non può fare quello che vorrebbe figurati un novello come Cardinale/Ibra/Moncada etc etc...
Ecco che allora hai 2 strade da intraprendere..O scegli un lupo di mare come Moggi/ Marotta etc etc..ma nuovamente ti devi legare per un altro decennio a contratti mafiosi o viaggi per conto tuo contro il sistema..
Nello specifico io non voglio i Moukoko che sono imberbi e non riescono a fare bene nella loro confort zone, figurati a Milan..Meglio i Morata e Fullkrug, io quello che non sopporto sono le cessioni dei nostri giovani a poco dai Cristante ai Simic ai Kerkez ai Brescianini ...Tutti dicono che fanno schifo..Forse ma poi ci presentiamo coi Vranks Origi e Pellegrino ..La via di mezzo sarebbe comprare poco e crescere per gradi senza i Moukoko CdK Afellay Krkic Diaz ma integrando con gli Hummels e Giroud , il rischio c'è ovviamente ma sicuramente è più basso.

basterebbe avere dei dirigenti seri che conoscano l'ambiente. Ed essere serio e conoscere l'ambiente non vuol dire "Moggi". Perchè altrimenti "Moggi" vuol dire anche "Galliani" e allora abbiamo vinto tutto grazie a far parte del sistema e ai contratti mafiosi per 30 anni.

Si possono fare tutti i discorsi che si vogliono, ma alla base c'è il problema che il Milan oltre a non avere un dirigente degno di questo club, non ha nemmeno un dirigente degno del Verona o del Cagliari o del Genoa.

Se domani l'Inter si liberasse di Marotta/Ausilio e la Juve di Giuntoli e mettessero Eto'o e Mandzukic a fare mercato, credo che Inter e Juventus farebbero robe a caso tipo questo Milan.

Così come se vendessimo Maignan e mettessimo in porta Calabria, credo che subiremmo 5 gol a partita. Se tu non metti nei propri ruoli, dentro e fuori dal campo, le persone che sanno ricoprire questi ruoli, per forza di cose poi farai schifo. Non c'è neanche da discutere su quale sia la strategia o il progetto migliore. Così come se mettessimo Calabria in porta, non staremmo neanche a discutere se è meglio giocare con la difesa a 4 o a 3, con la difesa alta o bassa.

A noi manca proprio la base dirigenziale su cui poi poter elaborare o discutere progetti e strategie.

 

[DNA ROSSONERO]

Piccolo topic sfogo.
Io rimango allucinato quando si vede che con 15-20 milioni si cercano giocatori pietosi come Royal o assolutamente non futuribili come Fullkrug.
E allora mi chiedo perchè, se davvero ci interessa sviluppare giovani e creare valore investendo sul talento, non si approfitti delle occasioni.
Vi dico le prime due che mi vengono in mente.

C'è Mouokoko, talento precocissimo del BVB, che ha 19 anni e viene da una stagione opaca al BVB che è in overbooking di attaccanti, scade nel 2026 e che è chiuso ora da Haller e Guirassy.
Invece di trattare Fullkrug, perchè non investire su di lui? Al momento vale tra i 20 e i 25 milioni, probabilmente puoi prenderlo anche in prestito con riscatto e controriscatto a favore del BVB se proprio non vuoi esporti troppo.
E invece si tratta Fullkrug che per carità è un buon attaccante che segna e occupa l'area ma va ormai per i 32 anni e il meglio lo ha dato.
Allo stesso prezzo in pratica. Assurdo.

Altra questione per il centrocampo: se cerchiamo un giocatore duttile, buono per le liste, giovane, di comprovato talento e dal fisico comprovato, abbiamo l'occasione Cesare Casadei messo fuori rosa dal Chelsea che non ha figurato male al Leicester e anche nelle 11 partite da gennaio al Chelsea (seppur a media di circa 20 minuti a gara).
Ha vinto il premio di miglior giocatore dello scorso mondiale U20, professionista serio, viene via facilmente in prestito con diritto intorno ai 15 milioni (forse anche meno) e ha tutto per fare bene e crescere con noi.
E invece si tratta Samardzic che costa di più e può fare solo la mezzala offensiva, mentre Cesare ti sa fare mediano, box to box e anche mezzala di incursione all'occorrenza (e con quella tecnica può adattarsi anche da finto trequartista modello kessiè)

E lo dico io che sono calcisticamente un poveraccio qualunque, possibile che a dirigenti strapagati non vengano in mente occasioni così?
Aspettiamo vadano alla Roma/Napoli/Inter/Juve/Atalanta/Lazio di turno per due spiccioli a fine mercato?

Potreste dirmi "eh ma l'algoritmo cerca giocatori in scadenza 2025", benissimo, nessun problema.

Ci sono profili in scadenza del calibro di Gasiorowski del Valencia che sta facendo i buchi nell'europeo U19 con la spagna e sembra la versione più forte di Calafiori che porti a casa con 15-20 milioni, Amad Diallo 22enne dello United chiuso da Zirkzee che prendi in alle cifre di quel cesso di Broja ed è 20 volte più forte, Lorran del Flamengo che anche lui sta in scadenza e lo prendi sui 10-15 che sembra uno dei prossimi crack brasiliani, Cherki in scadenza dal Lione, Lamptey terzino destro in scadenza dal Brighton che è più forte di Florenzi e Calabria messi insieme, l'ottimo Sucic dal Salisburgo, Arnau Martinez del Girona...

Tutti talenti U23 cristallini che vengono via tra i 10 e i 20 milioni e noi dietro a perdere tempo con i Royal, i Samardzic, i Pavlovic, i Lucumi, gli Igor, i Fullkrug...

Io impazzisco!

Voi cosa ne pensate?
Sono curioso di sapere il vostro parere.

io inizio a pensare che questi fingono volutamente di essere incompetenti, in modo
da crearsi un alibi per mantenere i costi bassi, una società di terza categoria non
arriva a fare errori ripetuti e scelte sbagliate così ecclatanti, per me questi ci marciano,
voglio dire, certe ca.....e neanche a volerle fare apposta ti escono così bene..

 

[Trumpusconi]

Penso che nessuno di quelli menzionati da te, praticamente neanche uno, costa meno di 20 milioni in verità.

Giusto per citarne qualcuno, per Lorran, che comunque è minorenne, c'è una clausola di 50 milioni e sembra che in piu ci sia una % dei procuratori che ne chiedono altri 20 circa.
Anche Sucic e Arnau costano sui 35-40 milioni, non meno. Chi li vende è una bottega cara e sono giocatori che hanno richieste.

Alcuni pero potresti prenderli in prestito con diritto di riscatto e probabilmente controriscatto, tipo Casadei o Moukoko o Diallo (che comunque è un'ala destra non una punta). Pero sono acerbi, vengono da stagioni dove hanno giocato poco e varrebbe un po' la logica che abbiamo avuto con Brahim e Dalot.

In generale quando ti muovi sui giovani devi andare nel sottobosco dei nomi piu sconosciuti (di sicuro non le stelle delle nazionali giovanili purtroppo), fuori dal giro delle tante squadre inglesi e tedesche che investono tanto in under 23, perchè questo fa schizzare i prezzi.

Per dare un'idea, in queste settimane il Brighton ha speso circa 55 milioni per acquistare due giocatori under 20... l'anno scorso circa 90 per acquistarne tre...

Detto questo pero in generale sono d'accordo col ragionamento. Il problema grosso è che i nostri sono incapaci totali mentre per scoprire e valorizzare i giovani ci vogliono capacità e competenze di altissimo livello.

Beh, è tutta gente in scadenza.
I club non hanno il coltello dalla parte del manico, come nel caso Fofana (che secondo me infatti è un buon giocatore ed è giusto provare a trattarlo), se hai le palle come marotta ti accordi con il giocatore e i 15-20 milioni che offri glieli dai di commissione e stipendio l'anno prossimo e bona.
Piuttosto allora mi dici "quest'anno non facciamo mercato ma per l'anno prossimo abbiamo gia chiuso a zero Lamptey, Diallo, Sucic e Gasiorowski.
4 giovanissimi di talento a zero che pur pagando stecche e stipendi per un totale di 70-80 milioni sono plusvalenze quasi certe e possono fare il botto.

 

[Lineker10]

Beh, è tutta gente in scadenza.
I club non hanno il coltello dalla parte del manico, come nel caso Fofana (che secondo me infatti è un buon giocatore ed è giusto provare a trattarlo), se hai le palle come marotta ti accordi con il giocatore e i 15-20 milioni che offri glieli dai di commissione e stipendio l'anno prossimo e bona.
Piuttosto allora mi dici "quest'anno non facciamo mercato ma per l'anno prossimo abbiamo gia chiuso a zero Lamptey, Diallo, Sucic e Gasiorowski.
4 giovanissimi di talento a zero che pur pagando stecche e stipendi per un totale di 70-80 milioni sono plusvalenze quasi certe e possono fare il botto.

Le vedo operazioni da Football Manager purtroppo.
Nella realtà sono estremamente complicate perchè sono giocatori giovani, conosciuti e ambiti (alcuni di questi con clausole automatiche di rinnovo anche).

Pero ripeto sul tuo discorso generale non posso essere che d'accordo. Sfondi una porta aperta con me.

Il Milan è in mano a scappati di casa, incapaci e incompetenti totali. Ogni cosa che fanno è sbagliata. Andare a criticarne la logica generale è da farsi male al fegato. Oltretutto, non vogliono neanche investire, non seguono neanche la logica del player trading. Finche ci sono quelli della vecchia dirigenza da vendere bene, poi saranno dolori.

 

[sacchino]

Piccolo topic sfogo.
Io rimango allucinato quando si vede che con 15-20 milioni si cercano giocatori pietosi come Royal o assolutamente non futuribili come Fullkrug.
E allora mi chiedo perchè, se davvero ci interessa sviluppare giovani e creare valore investendo sul talento, non si approfitti delle occasioni.
Vi dico le prime due che mi vengono in mente.

C'è Mouokoko, talento precocissimo del BVB, che ha 19 anni e viene da una stagione opaca al BVB che è in overbooking di attaccanti, scade nel 2026 e che è chiuso ora da Haller e Guirassy.
Invece di trattare Fullkrug, perchè non investire su di lui? Al momento vale tra i 20 e i 25 milioni, probabilmente puoi prenderlo anche in prestito con riscatto e controriscatto a favore del BVB se proprio non vuoi esporti troppo.
E invece si tratta Fullkrug che per carità è un buon attaccante che segna e occupa l'area ma va ormai per i 32 anni e il meglio lo ha dato.
Allo stesso prezzo in pratica. Assurdo.

Altra questione per il centrocampo: se cerchiamo un giocatore duttile, buono per le liste, giovane, di comprovato talento e dal fisico comprovato, abbiamo l'occasione Cesare Casadei messo fuori rosa dal Chelsea che non ha figurato male al Leicester e anche nelle 11 partite da gennaio al Chelsea (seppur a media di circa 20 minuti a gara).
Ha vinto il premio di miglior giocatore dello scorso mondiale U20, professionista serio, viene via facilmente in prestito con diritto intorno ai 15 milioni (forse anche meno) e ha tutto per fare bene e crescere con noi.
E invece si tratta Samardzic che costa di più e può fare solo la mezzala offensiva, mentre Cesare ti sa fare mediano, box to box e anche mezzala di incursione all'occorrenza (e con quella tecnica può adattarsi anche da finto trequartista modello kessiè)

E lo dico io che sono calcisticamente un poveraccio qualunque, possibile che a dirigenti strapagati non vengano in mente occasioni così?
Aspettiamo vadano alla Roma/Napoli/Inter/Juve/Atalanta/Lazio di turno per due spiccioli a fine mercato?

Potreste dirmi "eh ma l'algoritmo cerca giocatori in scadenza 2025", benissimo, nessun problema.

Ci sono profili in scadenza del calibro di Gasiorowski del Valencia che sta facendo i buchi nell'europeo U19 con la spagna e sembra la versione più forte di Calafiori che porti a casa con 15-20 milioni, Amad Diallo 22enne dello United chiuso da Zirkzee che prendi in alle cifre di quel cesso di Broja ed è 20 volte più forte, Lorran del Flamengo che anche lui sta in scadenza e lo prendi sui 10-15 che sembra uno dei prossimi crack brasiliani, Cherki in scadenza dal Lione, Lamptey terzino destro in scadenza dal Brighton che è più forte di Florenzi e Calabria messi insieme, l'ottimo Sucic dal Salisburgo, Arnau Martinez del Girona...

Tutti talenti U23 cristallini che vengono via tra i 10 e i 20 milioni e noi dietro a perdere tempo con i Royal, i Samardzic, i Pavlovic, i Lucumi, gli Igor, i Fullkrug...

Io impazzisco!

Voi cosa ne pensate?
Sono curioso di sapere il vostro parere.

Abbiamo già tre giocatori nell'under 19 ora per compensare devono prenderne 3 over 32

 

[Djici]

Piccolo topic sfogo.
Io rimango allucinato quando si vede che con 15-20 milioni si cercano giocatori pietosi come Royal o assolutamente non futuribili come Fullkrug.
E allora mi chiedo perchè, se davvero ci interessa sviluppare giovani e creare valore investendo sul talento, non si approfitti delle occasioni.
Vi dico le prime due che mi vengono in mente.

C'è Mouokoko, talento precocissimo del BVB, che ha 19 anni e viene da una stagione opaca al BVB che è in overbooking di attaccanti, scade nel 2026 e che è chiuso ora da Haller e Guirassy.
Invece di trattare Fullkrug, perchè non investire su di lui? Al momento vale tra i 20 e i 25 milioni, probabilmente puoi prenderlo anche in prestito con riscatto e controriscatto a favore del BVB se proprio non vuoi esporti troppo.
E invece si tratta Fullkrug che per carità è un buon attaccante che segna e occupa l'area ma va ormai per i 32 anni e il meglio lo ha dato.
Allo stesso prezzo in pratica. Assurdo.

Altra questione per il centrocampo: se cerchiamo un giocatore duttile, buono per le liste, giovane, di comprovato talento e dal fisico comprovato, abbiamo l'occasione Cesare Casadei messo fuori rosa dal Chelsea che non ha figurato male al Leicester e anche nelle 11 partite da gennaio al Chelsea (seppur a media di circa 20 minuti a gara).
Ha vinto il premio di miglior giocatore dello scorso mondiale U20, professionista serio, viene via facilmente in prestito con diritto intorno ai 15 milioni (forse anche meno) e ha tutto per fare bene e crescere con noi.
E invece si tratta Samardzic che costa di più e può fare solo la mezzala offensiva, mentre Cesare ti sa fare mediano, box to box e anche mezzala di incursione all'occorrenza (e con quella tecnica può adattarsi anche da finto trequartista modello kessiè)

E lo dico io che sono calcisticamente un poveraccio qualunque, possibile che a dirigenti strapagati non vengano in mente occasioni così?
Aspettiamo vadano alla Roma/Napoli/Inter/Juve/Atalanta/Lazio di turno per due spiccioli a fine mercato?

Potreste dirmi "eh ma l'algoritmo cerca giocatori in scadenza 2025", benissimo, nessun problema.

Ci sono profili in scadenza del calibro di Gasiorowski del Valencia che sta facendo i buchi nell'europeo U19 con la spagna e sembra la versione più forte di Calafiori che porti a casa con 15-20 milioni, Amad Diallo 22enne dello United chiuso da Zirkzee che prendi in alle cifre di quel cesso di Broja ed è 20 volte più forte, Lorran del Flamengo che anche lui sta in scadenza e lo prendi sui 10-15 che sembra uno dei prossimi crack brasiliani, Cherki in scadenza dal Lione, Lamptey terzino destro in scadenza dal Brighton che è più forte di Florenzi e Calabria messi insieme, l'ottimo Sucic dal Salisburgo, Arnau Martinez del Girona...

Tutti talenti U23 cristallini che vengono via tra i 10 e i 20 milioni e noi dietro a perdere tempo con i Royal, i Samardzic, i Pavlovic, i Lucumi, gli Igor, i Fullkrug...

Io impazzisco!

Voi cosa ne pensate?
Sono curioso di sapere il vostro parere.

Capisco il discorso.
Lo condivido quasi.

Però mi stai dicendo che dobbiamo fare l'Atalanta in pratica.

Non ci sto per nulla.

Casadei mi va benissimo come primo uomo nelle rotazioni. Non come titolare.
Moukoko mi va benissimo come prima riserva al massimo. Non come titolare.

Sento parlare di sottobosco... Il sottobosco e per l'Atalanta di turno.
Mica per il Milan.

Io non ci sto a farmi andare bene queste cose (che forse sarebbero meglio delle attuali eh).

Il Milan e società che deve puntare a vincere
Posso accettare di non essere competitivo in Europa PER IL MOMENTO.

MA NON POSSO ACCETTARE DI NON ESSERE NEMMENO COMPETITIVO PER LO SCUDETTO.

Il Casadei di cui parli (e che mi piace molto eh) e il Massimo Donati di 30 anni fa.
Però appunto 30 anni fa era stato preso per fare il giovane... Non il salvatore della patria in un centrocampo desolato...

E non mi dite che il calcio e cambiato.
Si il calcio e cambiato. C'è più concorrenza. Ma noi non cerchiamo nemmeno di competere con la concorrenza.
Noi vogliamo solo partecipare.

INACCETTABILE

 

[pazzomania]

Penso che possa essere tutto vero, tutto falso o mezzo e mezzo.

Centinaia di siti web, decine di giornali... ma avete presente quante se ne devono inventare per portare il pane in tavola e guadagnarsi lo stipendio ???

O davvero qualcuno crede che per 1 mese, ogni due ore, parte la mail certificata con la nuova offerta a colpi di 100.000 euro in più o in meno per il pinco pallino della situazione?

Conviene non correre dietro a tutte le panzane dei giornalai, per il proprio fegato e per la propria intelligenza.

Vere o false che siano le notizie.

Bisogna partire dal presupposto che sanno poco, la concorrenza è incredibile, e devono farti cliccare il più possibile.
Ergo anche se ogni tanto dicessero qualcosa che corrisponde alla realtà, non ci si puo' comunque fidare.

Ergo aspetta e vedi cosa accade.
I giocatori che tu nomini, magari sono pure buoni, magari li abbiamo pure cercati, ma tanto non sai quanto ti chiedono.
Vedi il Milan che se gli chiedessero uno qualunque dei titolari spara cifre folli, tipo 30 o 40 per Thiaw

Va cosi.