L'allenatore conta!

LucACM9

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pazzomania;2323330 ha scritto:
In ogni ruolo del calcio e della vita, serve gente in gamba. Come ovvio che sia.

Quindi si, non puoi mettere un defi..ente a fare l' allenatore, senza dubbio hai ragione.

Però l'80% del forum si spellava le mani di applausi per Pioli fino a poco fa, quindi? Forse la verità è che l' allenatore dipende un po' dalla squadra?

Io non credo che Ibra non si sarebbe rotto con un altro allenatore, o che il turca avesse fatto 10 gol, che Saelemakers avrebbe avuto il rendimento di Insigne.

Boh, non so che dire.
Per me senza giocatori nessun allenatore va da nessuna parte, ma è possibile che una grande rosa faccia diventare grande anche l' allenatore.

Per concludere, più gente brava hai in ogni ruolo, meglio stai, quello sicuramente.

Pero' se tanto mi da tanto, un allenatore bravo ( quindi con conseguenti richieste) non viene in una squadra da formare come la nostra.

Se per convincerlo devo strapagarlo, bisogna vedere quanto valga la pena.

E' sempre un mix. Non puoi mettere un Guardiola ad allenare Castiscemo, così come non puoi mettere Solari ad allenare il Real. Poi è ovvio che tutti devono remare dalla stessa parte altrimenti si finisce come Ancelotti al Bayern.
 

Lineker10

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Milanforever26;2323289 ha scritto:
Ragazzi smettiamola di nascondere l'evidente verità, che è incontestabile..l'allenatore CONTA, conta tantissimo!

Basta guardare le altre e lo si capisce..

La Juve, dopo anni di dominio assoluto si affida ad un improvvisato e rischia di non andare in CL

L'inda per tornare in CL ha scelto Spalletti, poi per vincere con Gonde un secondo posto a -1 e ora scudetto in carrozza..

Il Napoli dopo Sarri è passato da lottare per il titolo a non andare in CL

La roma da Spalletti in poi sempre peggio

L'atalanta se gli levi il Gasp (e il dop) in CL ci va nel 2050

E noi? Noi siamo la costante..sempre con mediocri, sempre fuori dalla CL

Vedete voi se non è l'ora di investire PRIMA di tutto nel tecnico

70% Societa
25% Squadra
5% Allenatore

Per me questo sta dietro ogni successo nello sport, non soltanto nel calcio.

Pensare di cambiare vita SOLTANTO cambiando allenatore è come pensare di cambiare vita vincendo la lotteria.
 

Albijol

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gabri65;2323355 ha scritto:
Nonostante gli errori possano essere attribuiti a Maldini, mi sembra chiaro che Paolo ha dovuto operare in regime di paghetta settimanale.

Parole sante. Pioli è stato preso perché prendeva 2 milioni. Spalletti ne avrebbe voluti più del doppio. Purtroppo più spendi meno spendi
 

Teddy

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Milanforever26;2323289 ha scritto:
Ragazzi smettiamola di nascondere l'evidente verità, che è incontestabile..l'allenatore CONTA, conta tantissimo!

Basta guardare le altre e lo si capisce..

La Juve, dopo anni di dominio assoluto si affida ad un improvvisato e rischia di non andare in CL

L'inda per tornare in CL ha scelto Spalletti, poi per vincere con Gonde un secondo posto a -1 e ora scudetto in carrozza..

Il Napoli dopo Sarri è passato da lottare per il titolo a non andare in CL

La roma da Spalletti in poi sempre peggio

L'atalanta se gli levi il Gasp (e il dop) in CL ci va nel 2050

E noi? Noi siamo la costante..sempre con mediocri, sempre fuori dalla CL

Vedete voi se non è l'ora di investire PRIMA di tutto nel tecnico

Quoto, l'allenatore conta.
Non riesco invece a prendermela con la società, non totalmente, che sul fronte giocatori sta investendo e bene (o almeno era l'opinione più diffusa fino a poco tempo fa).
 

Giangy

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Milanforever26;2323289 ha scritto:
Ragazzi smettiamola di nascondere l'evidente verità, che è incontestabile..l'allenatore CONTA, conta tantissimo!

Basta guardare le altre e lo si capisce..

La Juve, dopo anni di dominio assoluto si affida ad un improvvisato e rischia di non andare in CL

L'inda per tornare in CL ha scelto Spalletti, poi per vincere con Gonde un secondo posto a -1 e ora scudetto in carrozza..

Il Napoli dopo Sarri è passato da lottare per il titolo a non andare in CL

La roma da Spalletti in poi sempre peggio

L'atalanta se gli levi il Gasp (e il dop) in CL ci va nel 2050

E noi? Noi siamo la costante..sempre con mediocri, sempre fuori dalla CL

Vedete voi se non è l'ora di investire PRIMA di tutto nel tecnico

La Roma forse da voci prenderà Sarri la prossima stagione. Detto questo, certo l'allenatore conta, ma anche la società, e il parco giocatori. Inutile fare una squadra solo di giovani promesse, e aggrappati al solo Ibra ormai 40enne. La Juve non avrà un allenatore decente, ma ha la squadra, per raggiungere l'obbiettivo del posto in champions, giocatori come De Light, Cuadrado, Dybala, Chiesa, Morata, CR7, fanno la differenza, forse gli unici giocatori gobbi ancora forti. l'Inter ha uno dei migliori allenatori, ovunque è stato ha vinto i campionati, anche se non la champions, e ci sono giocatori come De Vrji, Barella, Hakimi, Lukaku e Lautaro, veramente forti. L'Atalanta è forte, solo perchè c'è Gasperini e le due punte Duvan, e Muriel. Noi chi abbiamo, a parte Tomori (che non è nostro), Theo, Kessie, Bennacer, e un pò Ibra? Abbiamo un allenatore che non ha mai vinto niente, fallito esperienze come quella dell'Inter, e addirittura cacciato anche dalla Fiorentina, giocatori mediocri come Krunic, e Meitè non sono di certo giocatori da vero Milan, e da champions. Marione ormai è un rottame, operazione davvero senza senso, mi aspettavo un impatto diverso di Marione, invece si è rivelato un flop. Leao è senza testa, troppo acerbo, anche se qualche numero c'è, ma nulla di più. Una proprietà seria, prenderebbe giocatori d'esperienza, con qualche giocatore giovane davvero promettente, non solo qualche giovane promettente come Tomori, Kalulu, Tonali, se poi mi vai a prendere giovani scarsi come Krunic e Meitè. Non dico di volere in squadra i vari Haalland, Aguero, Mbappè, CR7, o Messi, ma qualcuno in più d'esperienza avrebbe fatto davvero comodo, per entrare in un posto in champions, altrimenti si vive solo di quinto, sesto, settimo posto.
 

gabri65

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Albijol;2323365 ha scritto:
Parole sante. Pioli è stato preso perché prendeva 2 milioni. Spalletti ne avrebbe voluti più del doppio. Purtroppo più spendi meno spendi

Esatto.

E questo è il classico errore delle gestioni criminali dei megamanagers delle multinazionali e dei megacolossi, nei quali rientra anche Elliott.

Spendere il meno possibile e spremere il materiale umano finchè si può (trollando con le solite minchiate "nessuno è indispensabile", "best effort", e altre stupidaggini).

Purtroppo funziona nel mondo normale, anche se produci una ciofeca magari riesci a smerciarla con qualche mafiata e grazie alla connivenza dell'ambiente, ma nel calcio è diverso ... poi parla il campo, se non hai l'eccellenza prima o poi crepi.
 

TheZio

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Oronzo Canà;2323307 ha scritto:
il progetto conta, non l'allenatore in se e basta. In un progetto l'allenatore è soltanto una parte poi conta tutto il resto. Se si pensa che basta andare a prendere un allegri per miracolare una rosa allora abbiamo sbagliato in partenza.

é miopi dire che la juve ha iniziato il declino per colpa di pirlo, la juve ha iniziato il declino quando ha iniziato ad avere una gestione gallianesca della società, fatta di figurine, parametri zero costosi ecc

Sono completamente d'accordo. Non si può andare avanti con un AD contro il DS.. Con gli allenatori che vengono usati come parafulmini.. E con dei giocatori che puntualmente regrediscono invece che migliorare..

Se vogliamo tornare, secondo me, serve un progetto e devono seguirlo ed esserne convinti tutti.. Che sia allenatore top e giocatori top o che sia allenatore "estremista" con metodologie e giocatori fidati.. Tutti devono remare nella stessa direzione..
 

nybreath

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L allenatore conta e tutto quello che vuoi, ma con una rosa mediocre come la nostra non é che ti devi aspettare lo scudetto.

Sono convinto che l allenatore abbia valore, ma non é che ci si puo aspettare che un allenatore faccia vincere lo scudetto a questa rosa, per me la nostra rosa non vale la champions e se non ci andiamo non é colpa dell allenatore, abbiamo una rosa da 4-6 posto e se si va in champions significa che l allenatore ha fatto piu del suo per me.

Che poi Pioli sia un allenatore medio, certamente, niente di che, ma che si deve dare la colpa a lui quando devi giocare con meite krunic a centrocampo, con samu sulla destra, mezza stagione senza punta...
 

clanton

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Milanforever26;2323289 ha scritto:
Ragazzi smettiamola di nascondere l'evidente verità, che è incontestabile..l'allenatore CONTA, conta tantissimo!

Basta guardare le altre e lo si capisce..

La Juve, dopo anni di dominio assoluto si affida ad un improvvisato e rischia di non andare in CL

L'inda per tornare in CL ha scelto Spalletti, poi per vincere con Gonde un secondo posto a -1 e ora scudetto in carrozza..

Il Napoli dopo Sarri è passato da lottare per il titolo a non andare in CL

La roma da Spalletti in poi sempre peggio

L'atalanta se gli levi il Gasp (e il dop) in CL ci va nel 2050

E noi? Noi siamo la costante..sempre con mediocri, sempre fuori dalla CL

Vedete voi se non è l'ora di investire PRIMA di tutto nel tecnico

Ma anche no !!!
La juve ha cominciato la parabola discendente con politiche societarie assurde a costi eccessivi e con una squadra che invecchia nei top
L inter non ha preso solo Conte siè indebitata fino al collo x Lukaku Hakimi Heriksen Sanchez
La Roma è in semifinale di Europa League c'era arrivato Spalletti ?
Il Napoli spende 80 milioni x Oshimen e dopo sarri con cui non ha vinto niente andrà adesso in CL

Sicuro che l allenatore sia fondamentale ? ...Guarda quanti allenatori vincenti son passati dal barcellona fin che c erano Iniesta e compagnia cantante ....
Tuchel esonerato dal PSG in semifinale di Champions con il Chelsea
Pochettino esonerato dal Totthenam in semifinale di CL con il PSG ........ erano brocchi e son diventati fenomeni o han trovato semplicemente una squadra di giocatori forti ?
 
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pazzomania;2323330 ha scritto:
In ogni ruolo del calcio e della vita, serve gente in gamba. Come ovvio che sia.

Quindi si, non puoi mettere un defi..ente a fare l' allenatore, senza dubbio hai ragione.

Però l'80% del forum si spellava le mani di applausi per Pioli fino a poco fa, quindi?
Forse la verità è che l' allenatore dipende un po' dalla squadra?
Perchè altrimenti significa che parliamo di aria fritta, perchè quella sopra è la prova provata che di allenatori non capisce nulla nessuno ed è difficilissimo fare una valutazione.

Io non credo che Ibra non si sarebbe rotto con un altro allenatore, o che il turca avesse fatto 10 gol, che Saelemakers avrebbe avuto il rendimento di Insigne.

Boh, non so che dire.
Per me senza giocatori nessun allenatore va da nessuna parte, ma è possibile che una grande rosa faccia diventare grande anche l' allenatore.

Per concludere, più gente brava hai in ogni ruolo, meglio stai, quello sicuramente.

Pero' se tanto mi da tanto, un allenatore bravo ( quindi con conseguenti richieste) non viene in una squadra da formare come la nostra.

Se per convincerlo devo strapagarlo, bisogna vedere quanto valga la pena.
L'allenatore è come il direttore d'orchestra. Se andiamo tu e io a suonare il violino, Riccardo Muti diventa scarso.

Chi sta in panchina è importante, ma guardando i rendimenti di questa stagione già solo invertendo Ibra-Lukaku e Romagnoli-Skriniar sono abbastanza sicuro che la classifica sarebbe parecchio diversa.
Se guardiamo gli altri, non è difficile vedere che le differenze in molti ruoli fondamentali sono tali che i punti tra noi e loro ci stanno tutti. A prescindere dagli allenatori.
D'altro canto, fino ad agosto 2019, a parte gli ottimisti irriducibili che credevano in Giampaolo, nessuno avrebbe scommesso un euro sul Milan in CL in carrozza. Rispetto ad allora, l'unico innesto di spessore è stato un quarantenne che salta più della metà delle partite. Perché mai dovremmo essere qualificati per la CL già ad aprile? Non lo è neanche l'Atalanta che negli ultimi due anni ha avuto un rendimento nettamente superiore al nostro, come potremmo esserlo noi?
 
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