La mezza bugia di Boban. Prima scelta era Spalletti.

[Cantastorie]

Premesso che andava tenuto Giampaolo e che ogni scelta diversa da questa sarebbe stata uno sbaglio, se decidi di esonerare un allenatore e di affidare a un'altra persona La squadra in questa situazione, devi prendere uno con le spalle solide e le palle cubiche.... Un aziendalista come Pioli mi pare esattamente il contrario di questa figura.

Sospetto che Giampaolo, oltre ad essere molto indietro con il progetto tecnico, abbia combinato qualcosa, che sapremo solo poi.

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[diavoloINme]

Beh, una volta che Spalletti é stato GIUSTAMENTE, accantonato, penso che l’unico nome che sarebbe stato accettato dalla tifoseria sarebbe stato Ranieri. Penso che gli stessi Garcia (mio preferito) o anche Wenger, sarebbero stati fortemente contestati.

A quel punto hanno fatto una valutazione tecnica, tra Ranieri 68enne e Pioli hanno scelto Pioli. Probabilmente lo hanno fatto perché Ranieri avrebbe fatto come Giampaolo, sarebbe venuto e avrebbe fatto come gli pareva, nel bene o nel male, mentre Pioli potrebbe essere piú “permeabile” ai consigli provenienti dalla parte tecnica in caso di difficoltá.
Lo hanno fatto perché valutano che tra quelle sul tavolo (ad Ottobre) sia quella migliore per cercare di uscire dalla melma.

Tu chi avresti preso?

Ma tu sei convinto che la gestione suso , dal mercato fino ai cambi moduli, sia tutta farina del sacco del mister senza che la dirigenza non ci abbia messo lo zampino???
Quindi che il mister abbia fatto totalmente di testa sua io non ne sono convinto.
Perchè la dirigenza non ha messo a disposizione del mister un trequartista se davvero aveva idee proprie??
Io credo che o hanno sbagliato tutti assieme o hanno complicato non poco la vita del mister.
Ma che le colpe siano tutte del mister è un messaggio vigliacco che non raccolgo.
Vedremo comunque presto di che tipo saranno i consigli della direzione tecnica.
Prendere un tecnico da 4-3-1-2 e non metterlo in condizione di attuare il modulo non è esattamente edificante per un ds.

 

[Zosimo2410]

Ma tu sei convinto che la gestione suso , dal mercato fino ai cambi moduli, sia tutta farina del sacco del mister senza che la dirigenza non ci abbia messo lo zampino???
Quindi che il mister abbia fatto totalmente di testa sua io non ne sono convinto.
Perchè la dirigenza non ha messo a disposizione del mister un trequartista se davvero aveva idee proprie??
Io credo che o hanno sbagliato tutti assieme o hanno complicato non poco la vita del mister.
Ma che le colpe siano tutte del mister è un messaggio vigliacco che non raccolgo.
Vedremo comunque presto di che tipo saranno i consigli della direzione tecnica.
Prendere un tecnico da 4-3-1-2 e non metterlo in condizione di attuare il modulo non è esattamente edificante per un ds.

Guarda, puoi andare a vedere i miei vecchi post, io ero il primo sostenitore di Giampaolo.
Sulla questione Suso non c metto la mano sul fuoco, ma sul fatto che sia stata data più di un'indicazione a Giampaolo di dare spazio ai nuovi e lui abbia continuato imperterrito ad ignorare i consigli, quello è certo. Così come mi sembra evidente che il gioco che chiedeva di fare alla squadra più che evolvere verso un obbiettivo involuiva verso lo strapiombo.

L'idea che mi sono fatto è che il Giampaolo della Samp si è visto nelle amichevoli estive dove ha dato solo alcune indicazioni di base e i giocatori si sono amministrati in modo più o men libero. Poi secondo me ha iniziato a pretendere comportamenti tattici sempre più rigidi, che di fatto hanno bloccato la squadra. Insomma ha strafatto. ha cercato di modellare un sistema troppo complicato che i giocatori non erano in grado di applicare se non in modo meccanico ed inefficace. Ha voluto andare oltre e ha perso tutto.

Sul "non gli è stato acquistato", sono in generale in disaccordo. A Genova ha usato con costrutto Alvarez e Caprari, qui se Suso non lo soddisfaceva avrebbe potuto dare spazio a Paquetà a Chalanoglu più avanzato, a Bonaventura o a Rebic. e comunque è solo un aspetto del gioco, qui era tutto che non funzionava. La palla saliva talmente lenta che potevi anche avere Maradona come 10 che non avresti combinato nulla.

Io, primo sostenitore di Giampaolo, devo ammettere che ha totalmente fallito, non ha capito nulla, non ha capito che la strada che aveva imboccato era senza uscita e che avrebbe dovuto sterzare e cambiare direzione, ha continuato dritto verso il muro testardamente. Resto dell'idea che l'Empoli e la Samp di Giampaolo erano modelli interessanti e che la scelta fatta su di lui tecnicamente fosse sensata, ma ci sono combinazioni che non funzionano e la testardaggine in questo caso è deleteria. Ok scegliere Giampaolo a Giugno, tentativo che ci sta , ma ancora meglio lasciarlo a casa adesso. Serve qualcuno in grado di girare la macchina, prima che il muro arrivi.

 

[Zosimo2410]

Sospetto che Giampaolo, oltre ad essere molto indietro con il progetto tecnico, abbia combinato qualcosa, che sapremo solo poi.

Ha combinato che di fronte ai "consigli" di Boban (prima di Maldini che è meno diretto) di fare giocare i nuovi che corrono tipo rebic, Leao & C, e panchinare qualcuno dei veterani trottatori, si è in linea di massima rifiutato gestendo la squadra in modo impermeabile da quanto "consigliato dalla dirigenza. Se fai così è ottieni risultati, te la cavi, se invece fai di testa tua e fai schifo la paghi.
Io senza sapere nulla, dopo Udine, vista la formazione contro il Brescia ho scritto. "è folle, facendo così o la squadra fa onde oppure lo esonerano".

Era ovvio. Che ad un certo punto se la sia cercata resosi conto che la pressione era eccessiva?

 

[diavoloINme]

Guarda, puoi andare a vedere i miei vecchi post, io ero il primo sostenitore di Giampaolo.
Sulla questione Suso non c metto la mano sul fuoco, ma sul fatto che sia stata data più di un'indicazione a Giampaolo di dare spazio ai nuovi e lui abbia continuato imperterrito ad ignorare i consigli, quello è certo. Così come mi sembra evidente che il gioco che chiedeva di fare alla squadra più che evolvere verso un obbiettivo involuiva verso lo strapiombo.

L'idea che mi sono fatto è che il Giampaolo della Samp si è visto nelle amichevoli estive dove ha dato solo alcune indicazioni di base e i giocatori si sono amministrati in modo più o men libero. Poi secondo me ha iniziato a pretendere comportamenti tattici sempre più rigidi, che di fatto hanno bloccato la squadra. Insomma ha strafatto. ha cercato di modellare un sistema troppo complicato che i giocatori non erano in grado di applicare se non in modo meccanico ed inefficace. Ha voluto andare oltre e ha perso tutto.

Sul "non gli è stato acquistato", sono in generale in disaccordo. A Genova ha usato con costrutto Alvarez e Caprari, qui se Suso non lo soddisfaceva avrebbe potuto dare spazio a Paquetà a Chalanoglu più avanzato, a Bonaventura o a Rebic. e comunque è solo un aspetto del gioco, qui era tutto che non funzionava. La palla saliva talmente lenta che potevi anche avere Maradona come 10 che non avresti combinato nulla.

Io, primo sostenitore di Giampaolo, devo ammettere che ha totalmente fallito, non ha capito nulla, non ha capito che la strada che aveva imboccato era senza uscita e che avrebbe dovuto sterzare e cambiare direzione, ha continuato dritto verso il muro testardamente. Resto dell'idea che l'Empoli e la Samp di Giampaolo erano modelli interessanti e che la scelta fatta su di lui tecnicamente fosse sensata, ma ci sono combinazioni che non funzionano e la testardaggine in questo caso è deleteria. Ok scegliere Giampaolo a Giugno, tentativo che ci sta , ma ancora meglio lasciarlo a casa adesso. Serve qualcuno in grado di girare la macchina, prima che il muro arrivi.

Secondo me la tua valutazione tecnico/tattica è approssimativa.
Innanzitutto , non l'ho letto solo a te ma anche ad altri, non sono d'accordo sul fatto che il mister abbia chiesto concetti astratti e di difficile interpretazione.
E quali sarebbero questi concetti cosi astrusi?
Di alzare la difesa, fare il fuorigioco , salire sulle palle coperte e correre dietro su quelle scoperte??
Non mi sembra sia filosofia ma è calcio, nulla più che calcio.
Giampaolo ha solo provato a far giocare questa squadra fallendo miseramente.
Io resto dell'idea che il 4-3-1-2 con suso trequartista, poi diventato 4-3-1-2 con castillejo trequartista e suso in fascia, poi diventato 4-3-2-1 con suso in fascia e paquetà sotto punta, poi diventato 4-3-3 con suso in fascia abbia sabotato il progetto tecnico del milan.
La fase di possesso e quella di non possesso a calcio sono legate a doppio fino , questo milan faceva fatica a fare gioco , faceva fatica a difendere, faceva fatica ad essere equilibrato.
Ma tu pensi che se un giocatore come calha perde due palle sanguinose in uscita e regala ripartenze e gol agli avversari sia questione di schemi?
Questa si chiama solo qualità.
Ed è evidente che questa rosa non sappia e non possa giocare.
Mi resterà sempre il dubbio però che con un centrale di difesa capace di stare alto , una mezz'ala capace di giocare e un trequartista vero forse avremmo avuto ben altro esito.
Mi parli di caprari e alverez all samp, dici bene, non fosse che quei due dentro al campo ci sapevano giocare mentre suso alla fine scappa sempre nella sua mattonella.
Chi parla di giampaolo maestro di strane alchimie dice il falso , giampaolo ha solo provato a giocare con una difesa medio alta, due terzini larghi, un atteggiamento propositivo, pressing organizzato.
Risultati????
Siamo tanti scarsi che a calcio non ci possiamo giocare.
Torniamo al contropiede e alla mattonella.
Sui nuovi vedrai tu stesso che non sono i salvatori della patria.
Tutti a parlare di bennacer, ma davvero tu credi bennacer sia pronto??
Guardiamo pure cosa ha combinato quando ha giocato.
Leao, rebic e theo hanno qualcosa da darci da subito, sugli altri ci sarà da aspettare.

 

[Garrincha]

Guarda, puoi andare a vedere i miei vecchi post, io ero il primo sostenitore di Giampaolo.
Sulla questione Suso non c metto la mano sul fuoco, ma sul fatto che sia stata data più di un'indicazione a Giampaolo di dare spazio ai nuovi e lui abbia continuato imperterrito ad ignorare i consigli, quello è certo. Così come mi sembra evidente che il gioco che chiedeva di fare alla squadra più che evolvere verso un obbiettivo involuiva verso lo strapiombo.

L'idea che mi sono fatto è che il Giampaolo della Samp si è visto nelle amichevoli estive dove ha dato solo alcune indicazioni di base e i giocatori si sono amministrati in modo più o men libero. Poi secondo me ha iniziato a pretendere comportamenti tattici sempre più rigidi, che di fatto hanno bloccato la squadra. Insomma ha strafatto. ha cercato di modellare un sistema troppo complicato che i giocatori non erano in grado di applicare se non in modo meccanico ed inefficace. Ha voluto andare oltre e ha perso tutto.

Sul "non gli è stato acquistato", sono in generale in disaccordo. A Genova ha usato con costrutto Alvarez e Caprari, qui se Suso non lo soddisfaceva avrebbe potuto dare spazio a Paquetà a Chalanoglu più avanzato, a Bonaventura o a Rebic. e comunque è solo un aspetto del gioco, qui era tutto che non funzionava. La palla saliva talmente lenta che potevi anche avere Maradona come 10 che non avresti combinato nulla.

Io, primo sostenitore di Giampaolo, devo ammettere che ha totalmente fallito, non ha capito nulla, non ha capito che la strada che aveva imboccato era senza uscita e che avrebbe dovuto sterzare e cambiare direzione, ha continuato dritto verso il muro testardamente. Resto dell'idea che l'Empoli e la Samp di Giampaolo erano modelli interessanti e che la scelta fatta su di lui tecnicamente fosse sensata, ma ci sono combinazioni che non funzionano e la testardaggine in questo caso è deleteria. Ok scegliere Giampaolo a Giugno, tentativo che ci sta , ma ancora meglio lasciarlo a casa adesso. Serve qualcuno in grado di girare la macchina, prima che il muro arrivi.

Paquetà è stato bocciato, Rebic anche, infatti ha schierato Bonaventura non appena questi ha avuto minuti nelle gambe, non è che non ha provato alternative a Suso è che non c'erano, gli altri non hanno dato quello che lui si aspettava, paradossalmente ha ricevuto più da Castellijo che dagli altri giocatori avanzati

 

[Zosimo2410]

Secondo me la tua valutazione tecnico/tattica è approssimativa.
Innanzitutto , non l'ho letto solo a te ma anche ad altri, non sono d'accordo sul fatto che il mister abbia chiesto concetti astratti e di difficile interpretazione.
E quali sarebbero questi concetti cosi astrusi?
Di alzare la difesa, fare il fuorigioco , salire sulle palle coperte e correre dietro su quelle scoperte??
Non mi sembra sia filosofia ma è calcio, nulla più che calcio.
Giampaolo ha solo provato a far giocare questa squadra fallendo miseramente.
Io resto dell'idea che il 4-3-1-2 con suso trequartista, poi diventato 4-3-1-2 con castillejo trequartista e suso in fascia, poi diventato 4-3-2-1 con suso in fascia e paquetà sotto punta, poi diventato 4-3-3 con suso in fascia abbia sabotato il progetto tecnico del milan.
La fase di possesso e quella di non possesso a calcio sono legate a doppio fino , questo milan faceva fatica a fare gioco , faceva fatica a difendere, faceva fatica ad essere equilibrato.
Ma tu pensi che se un giocatore come calha perde due palle sanguinose in uscita e regala ripartenze e gol agli avversari sia questione di schemi?
Questa si chiama solo qualità.
Ed è evidente che questa rosa non sappia e non possa giocare.
Mi resterà sempre il dubbio però che con un centrale di difesa capace di stare alto , una mezz'ala capace di giocare e un trequartista vero forse avremmo avuto ben altro esito.
Mi parli di caprari e alverez all samp, dici bene, non fosse che quei due dentro al campo ci sapevano giocare mentre suso alla fine scappa sempre nella sua mattonella.
Chi parla di giampaolo maestro di strane alchimie dice il falso , giampaolo ha solo provato a giocare con una difesa medio alta, due terzini larghi, un atteggiamento propositivo, pressing organizzato.
Risultati????
Siamo tanti scarsi che a calcio non ci possiamo giocare.
Torniamo al contropiede e alla mattonella.
Sui nuovi vedrai tu stesso che non sono i salvatori della patria.
Tutti a parlare di bennacer, ma davvero tu credi bennacer sia pronto??
Guardiamo pure cosa ha combinato quando ha giocato.
Leao, rebic e theo hanno qualcosa da darci da subito, sugli altri ci sarà da aspettare.

Vedremo.
Giusto per rispondere ad una tua argomentazione (non. A tutte, ci metterei troppo). L’atteggiamento di coprire la palla e non l’uomo non é affatto comune. Per esempio é l’anti tesi di quello che fa Gasperini dove marca uno contro uno a tutto campo (si marca l’uomo è non la palla). Pioli nelle dichiarazione si é detto filo Aggressivitá sull’uomo. Vedremo.

Poi, riguardo alle fasi, ma se con Giampaolo, quando la palla superava la metá campo la difesa avversaria era sempre lì giá piazzata e con caffé giá preso. Dove vogliamo andare se tra noi e la porta ci sono 11 difensori in 30m? Neanche se hai il Barcellona di Guardiola passi! Li c’é molto della presunzione di GP ed é indipendente dalla,posizione di Suso o del trequartista sul mercato.

Riguardati qualche partita del Milan esclusa Torino (parentesi bella e sfortunata). Conta quanti difensori avversari ci sono tra la palla e la,porta quando superiamo la metá campo, guarda i movimenti a dettare il passaggio che fanno i nostri (inesistenti non essendoci spazi) e dimmi se si puó mai solo pensare di essere pericolosi su queste basi.

Non é questione di uomini,mé questione di approccio alla partita.

Vedremo se Pioli sopravvive al prossimo tour de Force di 6 partite se con lui sará lo stesso o meno.

 

[Zosimo2410]

Paquetà è stato bocciato, Rebic anche, infatti ha schierato Bonaventura non appena questi ha avuto minuti nelle gambe, non è che non ha provato alternative a Suso è che non c'erano, gli altri non hanno dato quello che lui si aspettava, paradossalmente ha ricevuto più da Castellijo che dagli altri giocatori avanzati

Per me chi da la colpa del fallimento di Giampaolo al fatto che non gli hanno preso sul mercato il n.10 perfetto é totalmente fuori strada.

 

[diavoloINme]

Vedremo.
Giusto per rispondere ad una tua argomentazione (non. A tutte, ci metterei troppo). L’atteggiamento di coprire la palla e non l’uomo non é affatto comune. Per esempio é l’anti tesi di quello che fa Gasperini dove marca uno contro uno a tutto campo (si marca l’uomo è non la palla). Pioli nelle dichiarazione si é detto filo Aggressivitá sull’uomo. Vedremo.

Poi, riguardo alle fasi, ma se con Giampaolo, quando la palla superava la metá campo la difesa avversaria era sempre lì giá piazzata e con caffé giá preso. Dove vogliamo andare se tra noi e la porta ci sono 11 difensori in 30m? Neanche se hai il Barcellona di Guardiola passi! Li c’é molto della presunzione di GP ed é indipendente dalla,posizione di Suso o del trequartista sul mercato.

Riguardati qualche partita del Milan esclusa Torino (parentesi bella e sfortunata). Conta quanti difensori avversari ci sono tra la palla e la,porta quando superiamo la metá campo, guarda i movimenti a dettare il passaggio che fanno i nostri (inesistenti non essendoci spazi) e dimmi se si puó mai solo pensare di essere pericolosi su queste basi.

Non é questione di uomini,mé questione di approccio alla partita.

Vedremo se Pioli sopravvive al prossimo tour de Force di 6 partite se con lui sará lo stesso o meno.

Gasperini difende uomo su uomo ma pressa in zona palla e chiude le linee di passaggio preventive.
Come fai con suso a fare questo lavoro?
Circa la lentezza del gioco offensivo : se suso tocca palla 5-6 volte come fai a sveltire la manovra?
Giampaolo si è perso con suso o perchè ha voluto fare il fenomeno o perchè glielo hanno imposto.
Guarda tu quanti movimenti fa suso quando la palla la hanno i compagni, guarda quante volte detta il passaggio e quante invece va a prendersi la palla dai piedi.
Lo capiremo presto comunque, alla prima formazione di pioli.

 

[Zosimo2410]

Gasperini difende uomo su uomo ma pressa in zona palla e chiude le linee di passaggio preventive.
Come fai con suso a fare questo lavoro?
Circa la lentezza del gioco offensivo : se suso tocca palla 5-6 volte come fai a sveltire la manovra?
Giampaolo si è perso con suso o perchè ha voluto fare il fenomeno o perchè glielo hanno imposto.
Guarda tu quanti movimenti fa suso quando la palla la hanno i compagni, guarda quante volte detta il passaggio e quante invece va a prendersi la palla dai piedi.
Lo capiremo presto comunque, alla prima formazione di pioli.

Ma togli Suso cavolo! Non te l’ordina il dottore! Avete visto il video di Boban su Suso a Marassi? Non si puó certo dire che fosse sostenuto dalla dirigenza il nostro abatino. Era l’allenatore che non lo toglieva neanche quando c’era da chiudersi nel bunker dietro.

Alla prima non lo so perché con le nazionali chi avrá fatto almeno 6-7 allenamenti con il mister sará avvantaggiato su chi ne avrá fatti 0.

Ma alla seconda-terza formazione capiremo.