Juve: Pirlo chiede 7-8 giocatori da cambiare. Ma budget ridotto.

[Crazy rossonero 90]

Kroos e 50 milioni per Dybala, certo. Dybala a Kroos può al massimo lucidare gli scarpini.
Comunque temo che le società satellite interverranno presto. Già vedo la Roma accollarsi Higuain e impacchettare Zaniolo...

Come l'anno scorso vero ? ��

 

[Lineker10]

Se non vinci la champions, acquisti come quelli di Ronaldo sono devastanti. Fra ingaggio lordo e ammortamento cartellino, questo ti porterà via sui 100 milioni all'anno. 100 milioni all'anno per un calciatore e vincere cosa? Lo scudetto di Matri e Quagliarella.
Oltretutto è un calciatore che per forza di cose, vista l'età, ti cala di anno in anno. Senza Ronaldo potrebbero comprarsi 2 top player OGNI anno.

Han fatto il passo più lungo della gamba col portoghese, Marotta l'aveva capito e se ne è andato.

Ma non scherziamo nemmeno.

CR7 e stato roba da buffoni. Hai ragione. Preso per segnare i goal di Matri e Vucinic.

300 milioni per un giocatore in declino, che obbliga a giocare tutti per lui con un modulo solo, oltretutto pestando i piedi di Dybala, unico giocatore davvero forte in rosa.

E stata una mania di grandezza di Agnelli, che ha contraddetto l'essenza stessa della Juventus.

La vera Juve con quei 300 milioni oggi giocherebbe con Dybala Lukaku Zaniolo o Haaland... Milinkovic Savic... basti vedere la sua storia di acquisti e cessioni per capire che operazioni come CR7 (e per certi versi pure De Ligt), non hanno nulla a che vedere con la Juventus.
Ora sono proprio curioso di vedere come si muoveranno.

 

[Solo]

Se vendono Dybala sono morti.

Non avrebbero davvero più nulla.

Ma sto Paratici come ha fatto a distruggere in 2 anni una macchina da guerra?

Marotta devo ammettere che faceva davvero rigare tutti dritti...mi sa che lo sottovalutavo.

Serviva davvero al Milan un dirigente cosi

Ha comprato Ronaldo che ha ingolfato tutto...

I costi di CR7 hanno ristretto gli spazi di manovra sul mercato, e lo stesso CR7 vuole giocatori comunque già pronti per vincere, non giovani che devono maturare....

Insomma, come detto due anni fa CR7 è stato un all-in sulla CL. Se la vincono ok, scommessa azzeccata, altrimenti hanno solo lasciato il fianco aperto per gli inseguitori... E l'Inter ringrazia per l'occasione concessa...

 

[diavoloINme]

Esatto. Erano.

Come ho scritto, della juve sono rimasti solo i favori arbitrali, per il resto è diventato un baraccone.

La Juve vera ragionava in un altro modo. Programmando tutto con largo anticipo, cedendo giocatori vecchi senza pietà, cedendo i propri campioni a cifre astronomiche e comprando puntualmente, ogni anni, altri giovani campioni appena prima che lo diventassero.

L'operazione CR7 è il punto di svolta. Da lì in poi sono diventati un baraccone. Non a caso, quello è stato anche lo strappo con Marotta, che gli anni prima era una figura fondamentale per i gobbi e, non a caso, stiamo vedendone le capacità pure in un altro noto circo come l'Inter.

Tra le altre cose, qui nel forum avevo previsto questo declino fin dal momento in cui avevano cominciato a trattare CR7.

Vediamo vediamo. Io sono pronto a gustarmi questa Juve.
Se non cambiano 20 giocatori, la prossima stagione sarà una catastrofe. Dovranno dar fondo a tutto il loro peso politico per competere, rubando all'inverosimile.

Tornando a come se la cavano... dopo l'addio di Marotta, mi trovi anche solo un'operazione di mercato azzeccata? In entrata o in uscita.

Le operazioni di mercato sono state sbagliate ma parliamo dopotutto di operazioni calcistiche e il calcio non è una scienza esatta.
Cr7 è stata un'operazione folle per i costi ma è stata fatta per fare all in per la champions e mi pare che i suoi gol nelle partite che contano li ha realizzati.
Non sto dicendo che è un'operazione che avvallo ma hanno preso un campione, poi i conti in tasca se possono o meno permetterselo se li fanno loro.
Hanno sbagliato a predere Rabiot e Ramsey , a mio parere, ma parliamo di due parametri zero che in molti hanno lodato, anche qua dentro, e invidiato.
Hanno sbagliato a fare alcuni rinnovi, hanno sbagliato valutazioni su gente come bernarda e potrei continuare a lungo....

Ma , quello che voglio dire, è che alla fine parliamo di calcio!!!!
La juve è stata la juve fin quando ha retto la BASE, quella che è stata costruita addirittura da marotta e conte : i bonuci, i chiellini, i buffon.
Piano piano quella juve è invecchiata e la ricostruzione e il ringiovanimento non sono andati a buon fine, tante mosse sono state sbagliate
A impantanare ora la situazione è l'incedibilità di troppi giocatori che si lega a doppio filo a una situazione di bilancio pessima.

Attenzione però a gioire troppo delle disgrazie altrui perchè questo è il limite di questo calcio azienda.

Qualcosa di simile è successo a noi e qualcosa di simile accadrà al barca post messi, piquee, alba , ecc ecc o al real post marcelo, ramos, ecc ecc.
Oggi la juve potrebbe cedere pochi giocatori, li hai citati tu, ma quale società azzecca tutti gli acquisti ed è in grado di liberare il 27enne per poi sostituirlo col 20enne che si rivela ugualmente forte??
Se anche la juve sta toppando vuol dire che questo modo di fare e intendere calcio a grandi livelli è una follia.
La juve con la politica di marotta di scudetti ne avrebbe forse vinti 20 di fila, hanno provato a compiere quello step in più per accorciare il gap con le big d'europa, hanno sbagliato alcune scelte e ora sono sull'orlo del baratro per colpa di un regolamento che paragona i calciatori ad asset finanziari.

Ma bernardeschi è un calciatore e un calciatore non può paralizzare una società o almeno non dovrebbe.
Cerca di cogliere il mio discorso che si ricollega alle mia critiche mosse verso il fpf.
Tu pensa se ci fosse il libero professionismo e il contratto del calciatore durasse un anno, oggi la juve non avrebbe rinnovato il contratto ai calciatori che non reputa idonei e avrebbe provato a ripartire senza dover fare salti mortali col bilancio e raggirando regole folli.
Questa è tutela per i club.

 

[Solo]

Le operazioni di mercato sono state sbagliate ma parliamo dopotutto di operazioni calcistiche e il calcio non è una scienza esatta.
Cr7 è stata un'operazione folle per i costi ma è stata fatta per fare all in per la champions e mi pare che i suoi gol nelle partite che contano li ha realizzati.
Non sto dicendo che è un'operazione che avvallo ma hanno preso un campione, poi i conti in tasca se possono o meno permetterselo se li fanno loro.
Hanno sbagliato a predere Rabiot e Ramsey , a mio parere, ma parliamo di due parametri zero che in molti hanno lodato, anche qua dentro, e invidiato.
Hanno sbagliato a fare alcuni rinnovi, hanno sbagliato valutazioni su gente come bernarda e potrei continuare a lungo....

Ma , quello che voglio dire, è che alla fine parliamo di calcio!!!!
La juve è stata la juve fin quando ha retto la BASE, quella che è stata costruita addirittura da marotta e conte : i bonuci, i chiellini, i buffon.
Piano piano quella juve è invecchiata e la ricostruzione e il ringiovanimento non sono andati a buon fine, tante mosse sono state sbagliate
A impantanare ora la situazione è l'incedibilità di troppi giocatori che si lega a doppio filo a una situazione di bilancio pessima.

Attenzione però a gioire troppo delle disgrazie altrui perchè questo è il limite di questo calcio azienda.

Qualcosa di simile è successo a noi e qualcosa di simile accadrà al barca post messi, piquee, alba , ecc ecc o al real post marcelo, ramos, ecc ecc.
Oggi la juve potrebbe cedere pochi giocatori, li hai citati tu, ma quale società azzecca tutti gli acquisti ed è in grado di liberare il 27enne per poi sostituirlo col 20enne che si rivela ugualmente forte??
Se anche la juve sta toppando vuol dire che questo modo di fare e intendere calcio a grandi livelli è una follia.
La juve con la politica di marotta di scudetti ne avrebbe forse vinti 20 di fila, hanno provato a compiere quello step in più per accorciare il gap con le big d'europa, hanno sbagliato alcune scelte e ora sono sull'orlo del baratro per colpa di un regolamento che paragona i calciatori ad asset finanziari.

Ma bernardeschi è un calciatore e un calciatore non può paralizzare una società o almeno non dovrebbe.
Cerca di cogliere il mio discorso che si ricollega alle mia critiche mosse verso il fpf.
Tu pensa se ci fosse il libero professionismo e il contratto del calciatore durasse un anno, oggi la juve non avrebbe rinnovato il contratto ai calciatori che non reputa idonei e avrebbe provato a ripartire senza dover fare salti mortali col bilancio e raggirando regole folli.

Tu scrivi che la ricostruzione ed il ringiovanimento non sono andati a buon fine... Io direi che dopo l'acquisto di CR7 a ricostruire non ci hanno mica provato. Due anni fa erano ad un bivio. Dichiarare finito il ciclo con il gruppo attuale salutando un certo numero di giocatori e sostituendoli com dei giovani. Per 2-3 anni in CL avrebbero avuto come obiettivo il superamento dei gironi, e poi come va va. In Italia tra avversari ridicolo e cupola mafiosa invece avrebbero probabilmente continuato a vincere comunque. Poi dopo due/tre anni con la rosa rinnovata sarebbero stati pronti a ritentare l'assalto alla CL.

Invece non hanno fatto nulla del genere. Guarda la rosa di quest'anno. 3 terzini in tutto, che oltretutto sono il rottame De scempio, lo scarto del City Danilo, e Alex Sandro che sembra un lontano parente di quello apprezzato agli inizi. Unica punta in rosa il Trippita. Come fai a dare una rosa del genere ad un allenatore e chiedergli la CL?
Hanno preso CR7 e hanno cercato di spremere quello che rimaneva dal loro gruppo storico per tentare un ultimo assalto alla CL. Ripeto, se la vincono bene, scommessa riuscita. Se non la vincono hanno solo esposto il fianco e dato un'opportunità alle concorrenti italiane che l'Inter sicuramente tenterà di cogliere.

 

[diavoloINme]

Tu scrivi che la ricostruzione ed il ringiovanimento non sono andati a buon fine... Io direi che dopo l'acquisto di CR7 a ricostruire non ci hanno mica provato. Due anni fa erano ad un bivio. Dichiarare finito il ciclo con il gruppo attuale salutando un certo numero di giocatori e sostituendoli com dei giovani. Per 2-3 anni in CL avrebbero avuto come obiettivo il superamento dei gironi, e poi come va va. In Italia tra avversari ridicolo e cupola mafiosa invece avrebbero probabilmente continuato a vincere comunque. Poi dopo due/tre anni con la rosa rinnovata sarebbero stati pronti a ritentare l'assalto alla CL.

Invece non hanno fatto nulla del genere. Guarda la rosa di quest'anno. 3 terzini in tutto, che oltretutto sono il rottame De scempio, lo scarto del City Danilo, e Alex Sandro che sembra un lontano parente di quello apprezzato agli inizi. Unica punta in rosa il Trippita. Come fai a dare una rosa del genere ad un allenatore e chiedergli la CL?
Hanno preso CR7 e hanno cercato di spremere quello che rimaneva dal loro gruppo storico per tentare un ultimo assalto alla CL. Ripeto, se la vincono bene, scommessa riuscita. Se non la vincono hanno solo esposto il fianco e dato un'opportunità alle concorrenti italiane che l'Inter sicuramente tenterà di cogliere.

Hanno sbagliato tutto o quasi, non lo nego e non li voglio certo giustificare.
Ma alla fine parliamo di calcio , di calciatori, di un pallone che rotola e un destino che indirizza spesso tutto.
La juve avrebbe potuto e dovuto rinnovare, lo pensiamo tutti, invece hanno deciso di prendere giocatori fatti per continuare la caccia a quella che per loro non è una coppa ma un'ossessione.

Non so nemmeno se dopo aver perso due finali l'ambiente e la tifoseria avrebbero accettato il ridimensionamento che tu invochi.
Un pò come se il milan post istanbul anzichè dare continuità avesse venduto tutti (semmai fosse stato fattibile) per ripartire da zero, quel milan invece coi maldni , i seedorf e gli inzaghi veterani la coppa l'ha riconquistata e le rivincita l'ha avuta.

Ma il problema non è questo , io volevo solo far notare che una società di calcio non può esser gestita come un azienda e le difficoltà di oggi della juve sono e saranno le difficoltà di tutti i club che si troveranno a fine ciclo.
Sta ben certo che qualcosa di simile accadrà al barca post messi o al real post ramos, marcelo, ecc ecc.

Le fortune dei clubs sono sempre le basi ma quando si arriva a un certo punto bisogna rinnovare, trovo però squallido si debba essere schiavi di conti, plus valenze, minus valenze ecc ecc che paralizzano i clubs.
La juve oggi è in difficoltà perchè è ostaggio dei suoi cessi, come noi siamo stati ostaggio dei suso.

E' questo il calcio che vogliamo? E' questa la tutela che hanno i club??
Nel libero professionismo se uno fa male a fine anno va a casa, la juve oggi dovrebbe avere il potere di non rinnovare a bernarda e ripartire da un nuovo professionista.
E invece non può venderlo se non a certe cifre , deve pagarlo quanto non merita, non può portare altri in rosa perchè il posto è occupato.
Ma che schifo è???

 

[Lineker10]

Le operazioni di mercato sono state sbagliate ma parliamo dopotutto di operazioni calcistiche e il calcio non è una scienza esatta.
Cr7 è stata un'operazione folle per i costi ma è stata fatta per fare all in per la champions e mi pare che i suoi gol nelle partite che contano li ha realizzati.
Non sto dicendo che è un'operazione che avvallo ma hanno preso un campione, poi i conti in tasca se possono o meno permetterselo se li fanno loro.
Hanno sbagliato a predere Rabiot e Ramsey , a mio parere, ma parliamo di due parametri zero che in molti hanno lodato, anche qua dentro, e invidiato.
Hanno sbagliato a fare alcuni rinnovi, hanno sbagliato valutazioni su gente come bernarda e potrei continuare a lungo....

Ma , quello che voglio dire, è che alla fine parliamo di calcio!!!!
La juve è stata la juve fin quando ha retto la BASE, quella che è stata costruita addirittura da marotta e conte : i bonuci, i chiellini, i buffon.
Piano piano quella juve è invecchiata e la ricostruzione e il ringiovanimento non sono andati a buon fine, tante mosse sono state sbagliate
A impantanare ora la situazione è l'incedibilità di troppi giocatori che si lega a doppio filo a una situazione di bilancio pessima.

Attenzione però a gioire troppo delle disgrazie altrui perchè questo è il limite di questo calcio azienda.

Qualcosa di simile è successo a noi e qualcosa di simile accadrà al barca post messi, piquee, alba , ecc ecc o al real post marcelo, ramos, ecc ecc.
Oggi la juve potrebbe cedere pochi giocatori, li hai citati tu, ma quale società azzecca tutti gli acquisti ed è in grado di liberare il 27enne per poi sostituirlo col 20enne che si rivela ugualmente forte??
Se anche la juve sta toppando vuol dire che questo modo di fare e intendere calcio a grandi livelli è una follia.
La juve con la politica di marotta di scudetti ne avrebbe forse vinti 20 di fila, hanno provato a compiere quello step in più per accorciare il gap con le big d'europa, hanno sbagliato alcune scelte e ora sono sull'orlo del baratro per colpa di un regolamento che paragona i calciatori ad asset finanziari.

Ma bernardeschi è un calciatore e un calciatore non può paralizzare una società o almeno non dovrebbe.
Cerca di cogliere il mio discorso che si ricollega alle mia critiche mosse verso il fpf.
Tu pensa se ci fosse il libero professionismo e il contratto del calciatore durasse un anno, oggi la juve non avrebbe rinnovato il contratto ai calciatori che non reputa idonei e avrebbe provato a ripartire senza dover fare salti mortali col bilancio e raggirando regole folli.
Questa è tutela per i club.

Codesto è un altro discorso.

La juve di oggi e gestita male, a differenza del passato.

Non hanno fatto semplicemente delle scelte sbagliate, hanno proprio seguito una filosofia sbagliata che comunque ti porta a imboccare un tunnel in discesa.

Non so non vorrei tornare sempre alle solite discussioni, ma nel calcio non c'è alternativa alla competenza, alla coerenza e alla lungimiranza nella gestione di una società.

La Juve di oggi sembra una pallida copia della Juve che conosciamo. Le restano solo i favori arbitrali.
Loro stessi, nonostante gli scudetti vinti, si sono resi conto ormai dell'errore fatto, secondo me. Nei giorni scorsi si vociferava pure di una licenziamento di Paratici. Eppure hanno vinto lo scudetto, eppure hanno CR7, ma anche loro si rendono conto di aver imboccato un tunnel che li porta solo al baratro.

 

[A.C Milan 1899]

La Juve da qualche stagione e gestita coi piedi.
Acquisti a caso, giocatori vecchi e in declino, rosa nel complesso senza capo né coda.
Una quantità inverosimile di bidoni e giocatori finiti.

Tutto questo ad un costo di rosa esorbitante.

Decisamente non è questa la Juve. Della Juve sono rimasti solo i favori arbitrali, per il resto è un bel baraccone.

Normale che Pirlo o chiunque altro chieda una simile rivoluzione. Lo fece anche Allegri, lo avrebbe fatto pure Sarri.

Ma con quali soldi? Ad oggi, i gobbi hanno 3 giocatori in rosa: Dybala, Betancour e Demiral. Più De Ligt che però ha costi importanti.
Tutti gli altri sono invendibili.
Una rosa intera di invendibili!!!

Ora hanno messo lì Pirlo a fare il parafulmine. I milanisti più svegli vedranno molte similitudini e parallelismi con un'altra storia...

Si torna lì, il calcio serio si fa in un modo solo. Le alternative sono baracconate che prima o dopo presentano il conto.

È un anno e mezzo che preannunciavo questo momento.

 

[Lineker10]

È un anno e mezzo che preannunciavo questo momento.

Pure io.
Ricordo le discussioni quando comprarono CR7 con alcuni juventini ospiti del forum.

Sarei curioso di sapere cosa ne pensano ora.

 

[Lineker10]

Tu scrivi che la ricostruzione ed il ringiovanimento non sono andati a buon fine... Io direi che dopo l'acquisto di CR7 a ricostruire non ci hanno mica provato. Due anni fa erano ad un bivio. Dichiarare finito il ciclo con il gruppo attuale salutando un certo numero di giocatori e sostituendoli com dei giovani. Per 2-3 anni in CL avrebbero avuto come obiettivo il superamento dei gironi, e poi come va va. In Italia tra avversari ridicolo e cupola mafiosa invece avrebbero probabilmente continuato a vincere comunque. Poi dopo due/tre anni con la rosa rinnovata sarebbero stati pronti a ritentare l'assalto alla CL.

Invece non hanno fatto nulla del genere. Guarda la rosa di quest'anno. 3 terzini in tutto, che oltretutto sono il rottame De scempio, lo scarto del City Danilo, e Alex Sandro che sembra un lontano parente di quello apprezzato agli inizi. Unica punta in rosa il Trippita. Come fai a dare una rosa del genere ad un allenatore e chiedergli la CL?
Hanno preso CR7 e hanno cercato di spremere quello che rimaneva dal loro gruppo storico per tentare un ultimo assalto alla CL. Ripeto, se la vincono bene, scommessa riuscita. Se non la vincono hanno solo esposto il fianco e dato un'opportunità alle concorrenti italiane che l'Inter sicuramente tenterà di cogliere.

Secondo me, nonostante le parole di Agnelli, stanno cercando di vendere CR7 al PSG.

E l'UNICA cosa che possono fare per evitare il baratro.