Germania vs Russia: è scontro aperto. E la Nato...

[Ramza Beoulve]

Quoto!
Sempre con la Russia.
Un’Europa senza Germania è un mondo migliore.

Amo talmente tanto la Germania che preferivo quando ce ne erano due...

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[Trumpusconi]

Ah, sovietica e non russa, una bella differenza.

In merito all'altro post sui paesi NATO con l'atomica, per ora la più potente arma nucleare ha dimostrato di averla la Russia.

(Tra l'altro, fra gli sghignazzi di chi sente robe tipo "eh, ma questi sono primitivi che combattono con le fionde e i ferrovecchi iraniani, etc.)

Sai che soddisfazione annoverare altri paesi con l'atomica. Ne basta una come la "Tsar" per radere al suolo una metropoli per decine e decine di km quadrati e fare danni che paralizzano una nazione intera.

Detto questo, sappiamo benissimo che il nucleare è fuori questione e queste sono tutte scaramucce che alla fine danneggiano solo noi.

Il nostro vero nemico è la UE ed i potentati pan-sionisti che sono dietro, e non di certo la Russia.

Ma io la bomba l'ho citata apposta per dire che la guerra non conviene neanche alla Russia, e che l'argomento "occhio a fare arrabbiare la Russia perchè ha l'atomica" è fallace alla radice, perchè l'atomica l'abbiamo anche noi. E quindi la Russia è ugualmente sconsiderata a fare arrabbiare noi.
Detto ciò, sapete come la penso: la bomba è una delle piu grandi invenzioni dell'umanità perchè rende la guerra impraticabile, o almeno lo ha fatto finora. Ma se Putin si convince di poter continuare a provocare l'europa, rischia un errore di valutazione e un errore fatale che a quel punto pagheremmo tutti.

Comunque la Tsar per quanto pittoresca fu poco più che una "tech demo", fu costruito un prototipo poi detonato una settantina di anni fa, e non ne furono create altre poichè si capì subito che la direzione presa era quella sbagliata e che non aveva alcun senso investire in ordigni simili. Oggi fortunatamente non ce ne sono più, e il mondo di oggi ha molte, molte, molte meno atomiche in giro di quello degli anni 70.

 

[Milanoide]

Provocare, tipo mettere basi NATO nel territorio ucraino, che fino a poco fa era russo ?

A mio parere, quella della presenza militare Nato ai confini russi è una scusa ridicola. (Il deterrente atomico che si elide mutualmente già lo riconosci, inoltre quel territorio sterminato ti garantisce nelle guerre convenzionali. Le risorse del Donbass la Russia le ha già altrove).
Tutto ciò che ha fatto Putin paradossalmente ha peggiorato questa situazione e sostanzialmente asservito la Russia alla Cina.
Quello che Vlad veramente non può accettare è l'esistenza ai propri confini di una democrazia imperfettissima, ma sufficiente a seminare il dubbio nel popolo russo che forse esiste un'altra via, un altro modo di vivere.

 

[Mika]

Mah, guarda, la Lega Bossiana era così separatista, ma europeista, che nella logica di "via da Roma ladrona" proponeva che solo il Nord accedesse alla Unione ed il Sud, la palla al piede, ne stesse fuori.
La Lega Salviniana è diventata una ridicola bandierina che fiuta il vento e si adegua a tutto. (Vedi oggi le ridicole dichiarazioni sulla Germania e ovviamente pro-Russia).
Se conquisti la maggioranza in parlamento non fai nessun referendum popolare.
In quanto governo sovrano con il necessario sostegno parlamentare mandi i tuoi rappresentanti ai vari tavoli per denunciare i vari trattati.
Se ci fosse una svolta bonapartista, in Italia come negli iuesei o altrove, spazzi via Parlamento e Corte Costituzionale.
A quel punto fai un plebiscito per approvazione del fatto compiuto più che un referendum abrogativo di un trattato internazionale (quello si costituzionalmente illegale).

Si ma stai parlando di una nazione dove si lamenta dei giudici e poi vota No al referendum per cambiare proprio la magistratura

 

[Andris]

Ma io la bomba l'ho citata apposta per dire che la guerra non conviene neanche alla Russia, e che l'argomento "occhio a fare arrabbiare la Russia perchè ha l'atomica" è fallace alla radice, perchè l'atomica l'abbiamo anche noi. E quindi la Russia è ugualmente sconsiderata a fare arrabbiare noi.
Detto ciò, sapete come la penso: la bomba è una delle piu grandi invenzioni dell'umanità perchè rende la guerra impraticabile, o almeno lo ha fatto finora. Ma se Putin si convince di poter continuare a provocare l'europa, rischia un errore di valutazione e un errore fatale che a quel punto pagheremmo tutti.

Comunque la Tsar per quanto pittoresca fu poco più che una "tech demo", fu costruito un prototipo poi detonato una settantina di anni fa, e non ne furono create altre poichè si capì subito che la direzione presa era quella sbagliata e che non aveva alcun senso investire in ordigni simili. Oggi fortunatamente non ce ne sono più, e il mondo di oggi ha molte, molte, molte meno atomiche in giro di quello degli anni 70.

l'errore di valutazione è solo ucraino pensando di poter creare problemi più gravi alla Russia.
rischia solo di avere non solo la moblitazione, che gli farebbe perdere completamente oblast perchè al contrario gli ucraini non hanno ricambi per mesi e si basano ora su bambocci nascosti con joystick per droni, ma anche una risposta nucleare

intanto l'Ungheria ha bloccato i nuovi capitoli tematici per l'adesione di Kiev...non era Orban il cattivone
ovviamente notizia ben celata dai nostri media...

 

[Toby rosso nero]

intanto l'Ungheria ha bloccato i nuovi capitoli tematici per l'adesione di Kiev...non era Orban il cattivone
ovviamente notizia ben celata dai nostri media...

Andare a rileggere oggi le esultanze e dichiarazioni dei vari Von der Kulen, merdz, macron etc, con anche i vari titoli dei giornali del patronato, per l'elezione del nuovo premier ungherese è davvero divertente. L'ennesima dimostrazione di quanto è cogliona questa gente dell'UE.

 

[Andris]

Andare a rileggere oggi le esultanze e dichiarazioni dei vari Von der Kulen, merdz, macron etc, con anche i vari titoli dei giornali del patronato, per l'elezione del nuovo premier ungherese è davvero divertente. L'ennesima dimostrazione di quanto è cogliona questa gente dell'UE.

tra qualche anno vedremo se la profezia di Putin si verificherà, cioè a fine guerra i paesi occidentali confinanti si prenderanno dall'Ucraina parte del loro ex territorio e magari la somma di quei territori sarà superiore a quello preso dalla Russia

 

[sottoli]

Andare a rileggere oggi le esultanze e dichiarazioni dei vari Von der Kulen, merdz, macron etc, con anche i vari titoli dei giornali del patronato, per l'elezione del nuovo premier ungherese è davvero divertente. L'ennesima dimostrazione di quanto è cogliona questa gente dell'UE.

Leggi anticorruzione, fatto fuori mezzo governo, sta per passare la tassazione per gli ultraricchi...proprio uguale all'obeso di prima

 

[sottoli]

intanto il segretario del Tesoro statunitense ha dichiarato che l'Ucraina deve smettere di colpire le infrastrutture energetiche russe, visto che porta a un aumento dei prezzi globali

ed è un tema molto caro nelle elezioni di novembre, visto che Trump ha fatto accordo con Venezuela proprio per riabbassare le tariffe

il Belgio ha ribadito, come fa da un anno, la sua opposizione all'uso dei beni congelati russi

e Rubio ha ripetuto che i Patriot servono a loro, non possono darli a Kiev


tutte belle notizie per Zelensky...

Che coraggio sti MAGA a parlare di aumento prezzi energia....babba bia
Il sequestro dei beni congelati è un non discorso, è illegale e non si farà, giustamente, non siamo americani

 

[Marilson]

Era sovietico, non russo, fa tutta la differenza del mondo.
L'Ucraina non è russa dal 1917, ai tempi del fu impero Russo.

Anzi, se vogliamo proprio fare gli storici e fare il gioco di Putin che tanto ama parlare (a sproposito) di storia russa, era più che altro il territorio russo ad essere ucraino, visto che il termine stesso Russia deriva dalla Rus' di Kiev, il nucleo originario dello stato russo...
Ovviamente la mia è una provocazione retorica, ma è ben più accurata di quelle sciocchezze che Putin va ripetendo sulla storia del suo paese, che evidentemente non ha studiato così bene tra i vicoli di San Pietroburgo tra una rissa e l'altra!

il tuo ragionamento e' corretto ma va integrato con alcuni passaggi importanti. L'ucraina storica a cui ti riferisci tu, il Rus di Kiev, comprendeva solo la parte occidentale del paese e alcuni di quei territori sono oggi nei paesi confinanti, tipo la Polonia, Bielorussia e paesi baltici. L'ucraina moderna e' un'entita' amministrativa creata arbitrariamente nel contesto dell'Unione Sovietica. Stalin aggiunse la Crimea, territorio russo, nel 1954 nell'ambito di una riorganizzazione puramente amministrativa del territorio. Ignorare (volontariamente o meno) il fatto che Crimea, Donbass e Lugansk sono territori russi e' il punto focale del problema che non nasce nemmeno nel 2014 ma nel momento esatto in cui l'Unione Sovietica e' crollata.