Gennaro Gattuso, allenatore del Milan.

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Lineker10

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Tutto nasce dall'importanza che tu dai all'allenatore che è minima o addirittura superflua per certi versi per come vedi il calcio tu.
Per te basta mettere i giocatori in campo o giù di li e poi tutto viene naturale .
Non è cosi o almeno non è cosi quando i ragazzi sono ancora da formare.
Il tuo parere sulla rosa è chiaro : per te sono scarsi tutti o quasi.
Io la penso diversamente.
Non dico abbiamo una rosa eccellente ma dei valori li vedo.
Ma chi ti dice che il pioli di turno o il ranieri di turno possa posizionare calha largo in fascia?
Chi ti dice che ranieri possa allestire la coppia baka-kessie davanti la difesa?
Chi ti dice che ranieri possa far giocare suso a tutta fascia?
E potrei continuare a lungo.
Sono dettagli tattici ma i dettagli nel calcio fanno la differenza come uno spalletti che mette brozovic davanti la difesa e fa svoltare l'inter.
I giocatori crescono, migliorano, si evolvono se si lavora bene sul campo.
Non paragoniamo gattuso a pioli, è offensivo per chi lavora e suda sul campo da 20 anni.
Forse è per questo che oggi abbiamo meno guidolin, mazzone, ulivieri, del neri in cambio di tanti raccomandati.

Non estremizzare il mio ragionamento, mai detto che l'allenatore non conta nulla.
Anzi sai bene con quale attenzione guardo all'aspetto tattico...

io dico che se una squadra è mal costruita l'allenatore è spacciato. Può dare un contributo, certamente, la mano dell'allenatore di vede sempre, ma alla fine i nodi vengono al pettine e chiunque sia ci rimette la pellaccia.

I nostri giocatori non sono tutti scarsi o quasi. Ce ne sono 9 o 10 che si salvano. Gli altri vuoi per ragioni tecniche vuoi per ragioni di personalità hanno già ampiamente mostrato il loro limitato potenziale. Sono giocatori che non sono da Milan.

I discorsi che fai su Ranieri lasciano il tempo che trovano... Hakan è diverse partite che non gioca più largo, eppure il suo rendimento è sempre scarso uguale, senza considerare che spostarlo in mediana presume dover giocare con Borini attaccante. Io penso che il turco abbia delle qualità, ma purtroppo sul piano delle personalità è un giocatore da Leverkusen.
Suso con la Lazio non ha certamente giocato a tutta fascia, ha giocato tra le linee, e la prestazione l'abbiamo vista tutti.
Su Castillejo sorvolo.
Poi ci sono le riserve... Kessie e Bakayoko giocano in coppia perchè le alternative sono Biglia (impresentabile), Mauri e Bertolacci. E chi dovrebbe giocare a metà campo? Montolivo?
Si tratta di giocatori modesti che danno il loro contributo solo quando tutti gli astri sono allineati. E le riserve, soprattutto, sono impresentabili.
Altrimenti mi pare che si voglia sempre trovare un alibi alle loro prestazioni scadenti. Tutti questi discorsi questo mi sembrano, alibi.
Poi si può sempre sperare che arrivi un nuovo allenatore e abracadabra trasformi Suso in un regista davanti alla difesa alla Modric... ci sta, per me è un po' come sperare di svoltare giocando al superenalotto però.
Suso ha 26 anni ormai, Hakan 25, Castillejo 24, Laxalt 26. A quella età un giocatore deve essere maturo anche tatticamente, se ha bisogno di un allenatore che ancora gli insegni i concetti tattici allora buonanotte! Mi sembrano i discorsi della "promessa" Montolivo quando giocava alla Fiorentina...

Pioli lo seguo da vicino da due anni alla Fiorentina. Allenatore che ha delle qualità, ma il gioco espresso dalla Fiorentina quest'anno era roba da mettersi le mani nei capelli, infatti lo hanno pure esonerato, questo per dire che l'erba del vicino mica è più verde della nostra.
Ma anche il buon Pioli per carità va giudicato relativamente perchè anche la Fiorentina, come noi, è una squadra costruita in modo vergognoso con dei buchi nella rosa come i nostri, infatti nonostante l'arrivo di Montella sta mostrando gli identici limiti che mostrava con Pioli. Non lo metto sullo stesso piano di Gattuso, ma sarei curioso di vederlo al Milan per poi gustarmi i commenti del forum...
 
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Non estremizzare il mio ragionamento, mai detto che l'allenatore non conta nulla.
Anzi sai bene con quale attenzione guardo all'aspetto tattico...

io dico che se una squadra è mal costruita l'allenatore è spacciato. Può dare un contributo, certamente, la mano dell'allenatore di vede sempre, ma alla fine i nodi vengono al pettine e chiunque sia ci rimette la pellaccia.

I nostri giocatori non sono tutti scarsi o quasi. Ce ne sono 9 o 10 che si salvano. Gli altri vuoi per ragioni tecniche vuoi per ragioni di personalità hanno già ampiamente mostrato il loro limitato potenziale. Sono giocatori che non sono da Milan.

I discorsi che fai su Ranieri lasciano il tempo che trovano... Hakan è diverse partite che non gioca più largo, eppure il suo rendimento è sempre scarso uguale, senza considerare che spostarlo in mediana presume dover giocare con Borini attaccante. Io penso che il turco abbia delle qualità, ma purtroppo sul piano delle personalità è un giocatore da Leverkusen.
Suso con la Lazio non ha certamente giocato a tutta fascia, ha giocato tra le linee, e la prestazione l'abbiamo vista tutti.
Su Castillejo sorvolo.
Poi ci sono le riserve... Kessie e Bakayoko giocano in coppia perchè le alternative sono Biglia (impresentabile), Mauri e Bertolacci. E chi dovrebbe giocare a metà campo? Montolivo?
Si tratta di giocatori modesti che danno il loro contributo solo quando tutti gli astri sono allineati. E le riserve, soprattutto, sono impresentabili.
Altrimenti mi pare che si voglia sempre trovare un alibi alle loro prestazioni scadenti. Tutti questi discorsi questo mi sembrano, alibi.
Poi si può sempre sperare che arrivi un nuovo allenatore e abracadabra trasformi Suso in un regista davanti alla difesa alla Modric... ci sta, per me è un po' come sperare di svoltare giocando al superenalotto però.
Suso ha 26 anni ormai, Hakan 25, Castillejo 24, Laxalt 26. A quella età un giocatore deve essere maturo anche tatticamente, se ha bisogno di un allenatore che ancora gli insegni i concetti tattici allora buonanotte! Mi sembrano i discorsi della "promessa" Montolivo quando giocava alla Fiorentina...

Pioli lo seguo da vicino da due anni alla Fiorentina. Allenatore che ha delle qualità, ma il gioco espresso dalla Fiorentina quest'anno era roba da mettersi le mani nei capelli, infatti lo hanno pure esonerato, questo per dire che l'erba del vicino mica è più verde della nostra.
Ma anche il buon Pioli per carità va giudicato relativamente perchè anche la Fiorentina, come noi, è una squadra costruita in modo vergognoso con dei buchi nella rosa come i nostri, infatti nonostante l'arrivo di Montella sta mostrando gli identici limiti che mostrava con Pioli. Non lo metto sullo stesso piano di Gattuso, ma sarei curioso di vederlo al Milan per poi gustarmi i commenti del forum...

La pensiamo in modo totalmente diverso.
Mi arrendo.
Poi quando parli di tecnica e tattica fai volutamente del sarcasmo che, perdonami, risulta anche fastidioso.
Suso non è modric e mai lo sarà ma forse risparmiandogli qualche corsa all'indietro e preservandone le energie sarebbe capace di fare sulla sua mattonella quello che ci ha spesso fatto ammirare.
Che poi suso sia un mezzo giocatore lo so ma che si provi a farlo diventare ciò che non è risulta altamente probabile che fallisca.
Suso a tutta fascia o trequartista non ci può giocare.
Guarda giocare l'atalanta e guarda quante corse all'indietro fa ilicic e come lavora senza palla.
Gasperini ha trovato degli automatismi tra le due fasi che preservano il talento.
Tutti sono buoni a dire di fare su e giù come un mulo e magari pretendere poi di avere pure la gamba e la brillantezza per fare la differenza.
Come se suso potesse avere la gamba di un chiesa, di un nedved , ecc.
I concetti tattici non vanno solo insegnati ma vanno anche trasmessi attraverso il giusto assemblaggio tra reparti e uomini.
I miei discorsi lasciano sempre il tempo che trovano come se accostare ranieri a gattuso possa esser normale.
 

Lineker10

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La pensiamo in modo totalmente diverso.
Mi arrendo.
Poi quando parli di tecnica e tattica fai volutamente del sarcasmo che, perdonami, risulta anche fastidioso.
Suso non è modric e mai lo sarà ma forse risparmiandogli qualche corsa all'indietro e preservandone le energie sarebbe capace di fare sulla sua mattonella quello che ci ha spesso fatto ammirare.
Che poi suso sia un mezzo giocatore lo so ma che si provi a farlo diventare ciò che non è risulta altamente probabile che fallisca.
Suso a tutta fascia o trequartista non ci può giocare.
Guarda giocare l'atalanta e guarda quante corse all'indietro fa ilicic e come lavora senza palla.
Gasperini ha trovato degli automatismi tra le due fasi che preservano il talento.
Tutti sono buoni a dire di fare su e giù come un mulo e magari pretendere poi di avere pure la gamba e la brillantezza per fare la differenza.
Come se suso potesse avere la gamba di un chiesa, di un nedved , ecc.
I concetti tattici non vanno solo insegnati ma vanno anche trasmessi attraverso il giusto assemblaggio tra reparti e uomini.
I miei discorsi lasciano sempre il tempo che trovano come se accostare ranieri a gattuso possa esser normale.

Non intendo offendere, se l'ho fatto mi dispiace.
Solo che non vedo come queste alchimie possano avere qualche risultato concreto.
Il problema di Suso non è la mattonella. Sono le situazioni. E' un giocatore che quando la partita presenta certe dinamiche scompare dal campo. Ha bisogno di una partita a ritmo lento, con marcatura blanda, allora il suo sinistro è letale. Altrimenti non sostiene la gara, va in affanno e commette sempre un'infinità di errori. Errori che con la tattica non hanno nulla a che vedere. Sono proprio errori individuali.
Fai il paragone con Ilicic ma non regge, prima di tutto perchè Ilicic atleticamente è una bestia, secondo perchè in fase di pressing il Gasp gli chiede un lavoro enorme che non lo preserva per nulla. Suso quando va in pressing lo fa con le mani sui fianchi.

Su Ranieri hai estremizzato ancora... io non accosto nessuno... ma scusa quali sarebbero secondo te i cambiamenti che farebbe uno come lui? Parlo di cambiamenti tattici, perchè le qualità di Ranieri, come riconoscono tutti, sono principalmente umane, e su questo piano è un numero uno.
Tu dici per esempio che non farebbe giocare Kessie e Bakayoko insieme... dunque chi farebbe giocare secondo te?
 
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Non intendo offendere, se l'ho fatto mi dispiace.
Solo che non vedo come queste alchimie possano avere qualche risultato concreto.
Il problema di Suso non è la mattonella. Sono le situazioni. E' un giocatore che quando la partita presenta certe dinamiche scompare dal campo. Ha bisogno di una partita a ritmo lento, con marcatura blanda, allora il suo sinistro è letale. Altrimenti non sostiene la gara, va in affanno e commette sempre un'infinità di errori. Errori che con la tattica non hanno nulla a che vedere. Sono proprio errori individuali.
Fai il paragone con Ilicic ma non regge, prima di tutto perchè Ilicic atleticamente è una bestia, secondo perchè in fase di pressing il Gasp gli chiede un lavoro enorme che non lo preserva per nulla. Suso quando va in pressing lo fa con le mani sui fianchi.

Su Ranieri hai estremizzato ancora... io non accosto nessuno... ma scusa quali sarebbero secondo te i cambiamenti che farebbe uno come lui? Parlo di cambiamenti tattici, perchè le qualità di Ranieri, come riconoscono tutti, sono principalmente umane, e su questo piano è un numero uno.
Tu dici per esempio che non farebbe giocare Kessie e Bakayoko insieme... dunque chi farebbe giocare secondo te?

Un allenatore fenomenale inventa calcio.
Un allenatore normale fa il suo.
Uno scarso o alle prime armi fa danni.
A quale categoria appartiene secondo te Gattuso e in base a cosa il suo lavoro potrebbe portare agli stessi risultati di un pioli, spalletti o ranieri???
I tre allenatori che ho citato le stronxxate ( tutti fanno fesserie ad inizio carriera ) le hanno commesse negli allievi nazionali.
Perchè gattuso dovrebbe studiare , formarsi al milan?
Per fesserie intendo errori tecnici, umani, di comunicazione, di tattica, di strategia, di lettura gara, di gestione dello spogliatoio.
Io non ci metto la mano sul fuoco che spalletti oggi se fosse al milan proporrebbe lo stesso gioco e gli stessi risultati.
Non ci metto la mano sul fuoco perchè credo che l'esperienza ( senza citare il valore ) conti.
E' questo il succo del mio pensiero.
Togli spalletti all'inter e metti gattuso, e ci facciamo due risate.
 
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Un genio :facepalm:

Diavoloinme... almeno tu... TI PREGO!

Ma se floppa ogni anno! Ha vinto solo con Messi, Xavi e Iniesta, STOP.

Aspetta, non per i risultati ,che comunque non sono pessimi, ma per il calcio che insegna.
Per me è un professore.
Uno da cattedra della panchina.
Forse estremizza i concetti e va troppo dritto per la sua idea ma insegna un calcio che non si può non apprezzare.
 
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Aspetta, non per i risultati ,che comunque non sono pessimi, ma per il calcio che insegna.
Per me è un professore.
Uno da cattedra della panchina.
Forse estremizza i concetti e va troppo dritto per la sua idea ma insegna un calcio che non si può non apprezzare.

Boh, ha sempre un supermarket di campioni alle sue dipendenze, di certo la vita l' ha facile.
 
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Boh, ha sempre un supermarket di campioni alle sue dipendenze, di certo la vita l' ha facile.

Potrebbe vincere ( anche se non è detto ) schierando un banale 4-4-2 e invece insegue un calcio per certi versi folle ma ingegnoso.
Da amante del calcio apprezzo chi ha qualcosa da proporre.
Oltretutto si è anche evoluto passando dal tiki taka spagnolo all'elogio del calcio in velocità.
Alla fine gli manca solo la consacrazione con la champions in un club che non sia il barca ma i campionati li porta a casi vincendo, convincendo, regalando spettacolo , segnando a raffica e tenendo sempre palla.
Non esattamente catenaccio.
 

Lineker10

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Un allenatore fenomenale inventa calcio.
Un allenatore normale fa il suo.
Uno scarso o alle prime armi fa danni.
A quale categoria appartiene secondo te Gattuso e in base a cosa il suo lavoro potrebbe portare agli stessi risultati di un pioli, spalletti o ranieri???
I tre allenatori che ho citato le stronxxate ( tutti fanno fesserie ad inizio carriera ) le hanno commesse negli allievi nazionali.
Perchè gattuso dovrebbe studiare , formarsi al milan?
Per fesserie intendo errori tecnici, umani, di comunicazione, di tattica, di strategia, di lettura gara, di gestione dello spogliatoio.
Io non ci metto la mano sul fuoco che spalletti oggi se fosse al milan proporrebbe lo stesso gioco e gli stessi risultati.
Non ci metto la mano sul fuoco perchè credo che l'esperienza ( senza citare il valore ) conti.
E' questo il succo del mio pensiero.
Togli spalletti all'inter e metti gattuso, e ci facciamo due risate.

Pioli Spalletti e Ranieri non sono allenatori simili tra loro, anzi.
Gattuso non lo metto in nessuna categoria. Vedremo i prossimi anni dove starà. Magari va a fare il commentatore.
I tre allenatori che citi tu comunque le stronxxate le fanno eccome. Prova a leggere un forum del Fulham, dove Ranieri è stato esonerato quest'anno, o prova a parlare coi tifosi di Fiorentina e Inter e poi ne parliamo.
Per i tifosi l'allenatore bravo è quello che vince, sennò è sempre un incompetente.

Tornando alle categorie che dici tu (che non condivido) in quale starebbe Montella?
Perchè Gattuso è un pivello alle prime armi che fa fesserie, ma Montella?
E mi ricordo i tuoi giudizi su di lui e in generale quelli del forum.
 
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