Gazidis: Milan modello Arsenal e stadio nuovo.

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Davidoff

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Esatto. La Juventus che vinceva lo scudo e sembrava invincibile qui in Italia, era la stessa che prendeva schiaffi in Europa eh. Poi dopo 4 anni è diventata più competitiva anche in Europa. Qui si pensa che con qualche anno di player trading e lancio di giovani si colma il gap. Ma quando mai. Con la Juve che ogni anno compra campioni senza vendere quelli che ha, non li riprendiamo nemmeno tra 10 anni così.

Purtroppo con il fair play finanziario i rapporti di forza sono molto più statici di prima, è molto difficile per una squadra che può spendere solo 50 o 100 raggiungere chi ha già una rosa molto più forte e può investire 200. La Juventus negli ultimi anni non ha sbagliato quasi mai sul mercato (a parte forse De Sciglio :D), oltretutto ora possono permettersi svariati colpi da 40-50 milioni a sessione andando praticamente sul sicuro con giocatori già affermati. Situazione veramente impossibile per chi insegue, nemmeno l'Inter ha speranza di colmare un tale gap in pochi anni.
 

Lineker10

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Ci vuole pazienza e ovviamente quando servirà bel po di ****...

Ma certamente. Se noi partecipiamo a 3 o 5 Champions di fila arriveremo a fatturare 600 milioni senza nemmeno accorgercene e dunque a poterci permettere giocatori come Mbappe o Neymar.

Ma per farlo bisogna costruire una squadra vera, completa, con un gruppo di giocatori forti e nel pieno della loro carriera, che vedano nel Milan il modo per arrivare in cima al mondo e non l'ultimo bel contratto prima di andare a fare i commentatori di Sky.
 

Black

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Non capite che il Milan ormai è uscito dal grande giro ed è a tutti gli effetti una ex grande. Non riusciamo manco più a tenere testa al Betis Siviglia. Bisogna fare in fretta ed uscire da questo Inferno il prima possibile. Altrimenti rischiamo davvero di restare per sempre in questa tragica dimensioni. Sono ormai 10 anni di mediocrità assoluta. Avete ancora la forza di attendere oltre?

il punto è che non si può uscire da "questo Inferno" da un momento all'altro e dovresti anche saperlo. Ci vuole programmazione e calma
 

corvorossonero

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Vedremo. Io sono realista e non mi aspetto una strada breve e in discesa, anzi.
Ma allo stesso tempo sono consapevole che aspettare una proprietà che arrivi e investa centinaia di milioni a fondo perduto nel Milan, tra l'altro andando contro i dettami della UEFA, è un po' utopico.

Per me una proprietà solida con una gestione coerente e professionale sono più che sufficienti per noi per tornare a competere per i primi posti e giocarci le partite che ci piacciono nella coppa di casa nostra (ma se la Juventus continuerà a fare 100 punti vincere lo scudetto sarà semplicemente impossibile per chiunque altro). Inoltre la UEFA, se vedrà che la gestione è seria, ci spalancherà le porte perchè è prima di tutto loro interesse che noi torniamo prima possibile a calcare certi palcoscenici.

Se e quando avremo un squadra costruita bene, completa, con giocatori forti nel pieno della loro carriera non sarà complicato tornare a competere anche per cose che oggi ci sembrano lontane secoli. In fin dei conti il Liverpool ha giocato la finale di CL l'anno scorso e di recente anche l'Atletico. Non sarà difficile per noi arrivare a quel livello.
Liverpool, e atletico sono di un altro livello. Questi li devi paragonare alla Juve. Non di certo a noi. E non basta poco per arrivare al loro livello. Magari ci volesse poco. Probabilmente non si ha la concezione del livello che ormai abbiamo raggiunto tra proprietà, squadra e tutto il resto. Al momento anche una squadra che è decima in premier ha più possibilità di noi per essere competitiva. E comunque sia chiaro, non serve nemmeno un proprietario che spenda sempre 150 mln l'anno. Basterebbe farlo solo per i prossimi due anni, e poi investire sui giovani di talento per poter fare sì player trading ma con senso logico senza indebolire la squadra.
Se alla squadra di ora aggiungi 3 campioni diventi la seconda forza del campionato e a quel punto vai di player trading con i giovani senza indebolirci. Se con la squadra di oggi aggiungi solo prospetti interessanti per poi rivenderli dopo un anno o due, allora quei forti che già ci sono andranno via e sarai condannato all'ennesimo ridimensionamento. Guarda che l'esempio lo abbiamo sotto gli occhi. Roma.
 

corvorossonero

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Ma certamente. Se noi partecipiamo a 3 o 5 Champions di fila arriveremo a fatturare 600 milioni senza nemmeno accorgercene e dunque a poterci permettere giocatori come Mbappe o Neymar.

Ma per farlo bisogna costruire una squadra vera, completa, con un gruppo di giocatori forti e nel pieno della loro carriera, che vedano nel Milan il modo per arrivare in cima al mondo e non l'ultimo bel contratto prima di andare a fare i commentatori di Sky.

Vedi? Questo si chiama volare di fantasia. I danni di fifa e FM. Ma se la Juve che vince da 8 anni ormai, arriva a 500 mln di fatturato e ha Cr7. Come cavolo ci arriviamo noi a 600 senza nemmeno un trofeo o campione in rosa? Fai un discorso logico sul fpf e sul progetto virtuoso e poi te ne esci così? Cerchiamo di essere realisti.
 

Aron

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Le squadre forti spendono. Il punto è sempre quello.
Nessuno investe a fondo perduto quando prende i campioni, perché di fatto investe nella base che poi assesterà e svilupperà nel lungo periodo. Ma ci vuole la volontà di farlo.
 

Lineker10

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Vedi? Questo si chiama volare di fantasia. I danni di fifa e FM. Ma se la Juve che vince da 8 anni ormai, arriva a 500 mln di fatturato e ha Cr7. Come cavolo ci arriviamo noi a 600 senza nemmeno un trofeo o campione in rosa? Fai un discorso logico sul fpf e sul progetto virtuoso e poi te ne esci così? Cerchiamo di essere realisti.

I fatturati della UEFA sono in crescita esponenziale. Tra 3 o 5 anni la Juventus fatturerà più di 600 milioni, Real e Barça sfonderanno il miliardo come alcune della Premier. Certo che noi ci arriviamo a 600, anche facilmente se ci qualifichiamo alla Champions con costanza e avremo in squadra qualche giocatore forte under 30 che veicoli la nostra immagine nel mondo, ovvero quelli che cercano gli sponsor.

Certo che se compriamo i vari Higuain resteremo dove siamo ora, magari qualche Champions la gioceremo anche ma il gap con i top club diventerà abissale. Tra qualche anno fattureremo come le giovanili del Real se non ci diamo una mossa.
 
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Fino a quando non avremo una proprietà nessuna alternativa. Quando l'avremo poi si vedrà. Di sicuro la strada più breve per ritornare competitivi non è questa. E sia chiaro che non torneremo comunque competitivi con la Juve. Al massimo potremo ambire al livello Napoli. Ci sta eh, ma siccome vedo gente felice per questo progetto che pensano che nel giro di 3/4 anni saremo competitivi per la Champions addirittura.
Ma l'importante è esserci in Champions. Da lì si avvia un circolo virtuoso. Vista la mediocrità del nostro campionato, non è un obiettivo irrangiungibile.
Il paragone col Napoli non esiste in nessuna galassia. Loro fanno la Champions da anni, noi facciamo pena e abbiamo solo 9 mln in meno di fatturato. Le nostre potenzialità di espansione non sono di certo inferiori a quelle della Juventus, bisogna saperle realizzare e in quest'ottica va letta l'opera di ricostruzione societaria fatta da Elliott. Adesso ci sfottono con la storia di Gazidis come CR7, vedremo fra tre anni chi riderà.
Come ho scritto nell'altra discussione: nel calcio le cose cambiano rapidamente e tre anni fa nessuno avrebbe scommesso un euro sulla Juventus tra le favorite per la Champions.
 

luigi61

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Capisco chi dice bene così, vai col player trading come la Juve fece nei primi 4 anni, vai col circolo virtuoso stile Juve ecc ecc. È vero, così sistemi i bilanci, ti autofinanzi e magari riesci a lottare per il 4 posto sistematicamente. Ma se pensate di poter colmare il gap con la Juve e con le altre d'Europa state freschi. Il Milan ne uscirà ridimensionato totalmente anche in ottica futura, diventando definitivamente una Roma o Napoli. Stop. Nulla di più. Molti qui dentro credono che facendo come la Juve nel giro di 3/4 anni si torni competitivi per lo scudo e la Champions. Cxxate. La Juve è riuscita a fare quello che ha fatto solo perché non c'era NESSUNO di competitivo per contrastarla. Improvvisamente si sono trovati a dover affrontare invece che Milan ed Inter, Rometta e Napoli che non erano minimamente ancora pronte per farlo. E da qui nasce il ciclo Juve. Provate per un attimo a pensare al Milan vincitore dello scudo che invece di disinvestire totalmente, e cedere tutti i più forti, se li tiene ed aggiunge anzi altri giovani di talento, senza spese folli, ma comunque i migliori giovani di talento mondiale di quel periodo più un altro giocatore di livello, faccio un esempio, pensate a quel milan con ibra Thiago, tevez, Robinho Boateng (quel Boateng) con Eriksen, fabregas, gundogan e un Godin in difesa. Secondo voi la Juve avrebbe vinto lo scudetto l'anno dopo? Anche se per ipotesi avessero vinto lo scudo del gol di Muntari, l'anno dopo contro una squadra di quel livello costruito, non avrebbero sicuramente vinto o comunque avuto vita facile. Vi ricordo che i primi anni andavano a forza di parametri zero, tipo Llorente, e giocatori livello caceres, Isla, asamoah, vucinic, addirittura bendtner perché non potevano permettersi di spendere cifre importanti in più reparti. E voi pensate che con quel player trading e quei mercati dei primi anni avrebbero vinto con costanza? Ma quando mai. Ci sarebbero voluti il doppio degli anni per poter arrivare, forse(non è mica sicuro) ai livelli di oggi. Se vogliamo replicare quello che ha fatto la Juve purtroppo per noi, non abbiamo strada libera, ma ci sono Juve inarrivabile, ed Inter che presto sarà di un altro livello rispetto a noi, e Napoli che sono già avanti di noi. È questo il problema che non si vuol capire. Non è come a FM o Fifa, che prendi i giovani e fai player trading e ti diventano fortissimi n giro di un anno. Pensate che Romagnoli, suso, donnarumma, higuain! Lo stesso cutrone, rimarranno per anni a guardare gli altri vincere e noi fare player trading? Certo come no.
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Quella di aumentare i ricavi, e di investire su un parco calciatori economicamente di valore credo sia l'unica strada percorribile per milgiorare il livello della squadra, e renderla una presenza fissa in champons. Per tornare a vincere, la strada è molto lunga, il gap con le top di champions è abissale. Il mercato calciatori è inflazionatissimo e senza risorse non ci si può accedere. Un tempo c'erano i patròn che facevano un po come gli pare, ora la uefa col suo fpf impone dei vincoli al reperimento di quelle risorse. Quindi a meno di non fare giri strani, con annessi rischi, penso che il tanto vituperato modello arsenal sia un percorso obbligato. La uefa non vuole e osteggia casi tipo il Chelsea di Abramovic. Gli arabi hanno cercato di svicolare, e comunque non hanno vinto nulla.
Servirà anche un bel po di fortuna.
Tornare in champions e restarci, è obbligatorio. Il Milan ha ancora un brend molto forte, di fatto è l'unica cosa realmente rimasta dei vecchi fasti, tornare nella massima competizione, è la tappa principale per poter aprire la strada a nuovi ricavi che possano permettere un upgrade costante e stabile.
 
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