Gazidis - dirigenti: scontri anche sul mercato di gennaio 2020.

[willcoyote85]

Leonardo ha fatto un pessimo lavoro e poi è scappato al sole di Parigi fuggendo le sue responsabilità qui e lasciando solo Maldini (dopo averlo tirato nel progetto per la giacchetta) a prendere in mano la situazione..

Non tiriamo fuori la storia del cambio di strategia..Leonardo dov'era quando venivamo esclusi dalle coppe a causa ANCHE della sua gestione? Inoltre fin da subito i limiti operativi erano evidenti..

Si sta trasformando in un eroe uno che per l'ennesima volta nella sua vita si mostra una bandieruola che gira col vento..sinceramente i rimpianti su Leonardo e il suo modo di operare "alla galliani" (suo maestro mai rinnegato) per me stanno a zero

sei fuori tema però.
stiamo parlando del perchè "bentornato" non si è ancora dimesso...

sul lavoro di leo ne abbiamo già discusso ampiamente e ognuno ha la propria idea.

 

[willcoyote85]

E' ovvio che il 75% buono delle voci che escono sono inventate o quasi, diciamo che si ricama parecchio su un'incompatibilità di fondo che esiste.
Qual'è l'incompatibilità?
Gazidis , uomo di elliott, vuole profili giovani, futuribili e vendibili per generare plus valenze, boban e maldini sanno che un milan vincente non può esser una squadra under 23.
Forse ibra senza la politica di gazidis sarebbe arrivato lo scorso anno.
Non addossiamo però tutte le colpe su gazidis, qualche errore di valutazione lo hanno commesso anche maldini e boban.
Su alcuni disastri invece non sappiamo di siano le colpe, forse vi è lo zampino di tutti.
C'è da dire che anche questa stagione è stata disastrosa nella preparazione e nello svolgimento : siamo partiti con giampaolo e suso per finire con pioli e ibra, in mezzo un mercato che sa di rivoluzione.
Cosi si va da nessuna parte.
Troppa confusione.

il concetto 2019/2020 del forum è che qualsiasi cosa sbagliata la fa gazidis o dipende dagli errori di leonardo e mirabelli.
qualsiasi cosa buona è di paolo-zorro.

ricalca un po' la storia del gattuso dei miracoli dello scorso anno.

 

[Zosimo2410]

E' ovvio che il 75% buono delle voci che escono sono inventate o quasi, diciamo che si ricama parecchio su un'incompatibilità di fondo che esiste.
Qual'è l'incompatibilità?
Gazidis , uomo di elliott, vuole profili giovani, futuribili e vendibili per generare plus valenze, boban e maldini sanno che un milan vincente non può esser una squadra under 23.
Forse ibra senza la politica di gazidis sarebbe arrivato lo scorso anno.
Non addossiamo però tutte le colpe su gazidis, qualche errore di valutazione lo hanno commesso anche maldini e boban.
Su alcuni disastri invece non sappiamo di siano le colpe, forse vi è lo zampino di tutti.
C'è da dire che anche questa stagione è stata disastrosa nella preparazione e nello svolgimento : siamo partiti con giampaolo e suso per finire con pioli e ibra, in mezzo un mercato che sa di rivoluzione.
Cosi si va da nessuna parte.
Troppa confusione.

Per giudicare dal punto di vista dei tifosi la stagione é semplice.. quanti punti abbiamo fatto? Come abbiamo giocato?

Ma dal punto di vista dell’organizzazione aziendale bisogna capire quali fossero gli obbiettivi di medio-lungo periodo.

Se ad esempio l’obbiettivo fosse nell’abbassare in 2-3 anni il payroll dai 230 milioni dell’era Leonardo ai 150-160 che sono quelli sostenibili con i ricavi del club senza perdere forza nella rosa direi che il percorso é stato imboccato bene:

I giocatori entrati quest anno:

Begovic
Hernandez
Duarte
Kjaer
Bennacer
Krunic
Leao
Rebic
ibrahimovic

Sono, tranne Ibra (che comunque é il 5° o 6°)

I giocatori con costi piú bassi nella rosa.

E se dobbiamo scegliere 10 giocatori da tenere, forse 6-7 sono in questo elenco.

Vuol dire che si sono sostituiti giocatori piú costosi, con giocatori meno costosi e tendenzialmente piú bravi.

Poi se i giá presenti: Calabria, Musacchio, Rodriguez, Suso, Piatek, Kessie giocano in modo pessimo, vuol dire che l’operazione di sostituzione della rosa é solo a metá e va completata.

Io trovo che in linea di massima, quello fatto é stato fatto abbastanza bene (tranne l’allenatore) e che si tratta di completare il processo di “piazza pulita” per poter poi iniziare sulle vere e proprie scelte.

Per me, tranne la questione allenatore, non deve esserci motivo di contrasto e recriminazione tra dirigenza e parte tecnica, l’imput della dirigenza é stato eseguito e tutto sommato in modo adeguato, certo é un processo enorme che va completato nel prossimo anno per poi ripartire.

 

[Milanforever26]

sei fuori tema però.
stiamo parlando del perchè "bentornato" non si è ancora dimesso...

sul lavoro di leo ne abbiamo già discusso ampiamente e ognuno ha la propria idea.

Io non capisco perché Paolo si debba dimettere..
Sta lavorando, credo al meglio delle sue capacità (sulle quali non entro nel merito, per me come Dirigente sono poche ma non sta a me giudicare) con gli strumenti che gli vengono dati..

L'obbiettivo è riportare il Milan ad un livello di competitività, secondo il mio personale parere non servono campagne faraoniche da 150 milioni all'anno perché altri club dimostrano che non è così..serve competenza..

La storia dei dissidi interni per me è al 90% fuffa che si usa per dipingere un Milan con da una parte Gazidis che vuole renderci l'empoli e dall'altra boban e paolo che vorrebbero operare con i fondi di uno sceicco...ci possiamo davvero credere?

é come se a casa tua stessi valutando di cambiare auto, tua moglie è orientata su una 500L mentre tu valuti se prendere una Aventador o una 812 superfast..ma ti pare credibile?

 

[Milanforever26]

Per giudicare dal punto di vista dei tifosi la stagione é semplice.. quanti punti abbiamo fatto? Come abbiamo giocato?

Ma dal punto di vista dell’organizzazione aziendale bisogna capire quali fossero gli obbiettivi di medio-lungo periodo.

Se ad esempio l’obbiettivo fosse nell’abbassare in 2-3 anni il payroll dai 230 milioni dell’era Leonardo ai 150-160 che sono quelli sostenibili con i ricavi del club senza perdere forza nella rosa direi che il percorso é stato imboccato bene:

I giocatori entrati quest anno:

Begovic
Hernandez
Duarte
Kjaer
Bennacer
Krunic
Leao
Rebic
ibrahimovic

Sono, tranne Ibra (che comunque é il 5° o 6°)

I giocatori con costi piú bassi nella rosa.

E se dobbiamo scegliere 10 giocatori da tenere, forse 6-7 sono in questo elenco.

Vuol dire che si sono sostituiti giocatori piú costosi, con giocatori meno costosi e tendenzialmente piú bravi.

Poi se i giá presenti: Calabria, Musacchio, Rodriguez, Suso, Piatek, Kessie giocano in modo pessimo, vuol dire che l’operazione di sostituzione della rosa é solo a metá e va completata.

Io trovo che in linea di massima, quello fatto é stato fatto abbastanza bene (tranne l’allenatore) e che si tratta di completare il processo di “piazza pulita” per poter poi iniziare sulle vere e proprie scelte.

Per me, tranne la questione allenatore, non deve esserci motivo di contrasto e recriminazione tra dirigenza e parte tecnica, l’imput della dirigenza é stato eseguito e tutto sommato in modo adeguato, certo é un processo enorme che va completato nel prossimo anno per poi ripartire.

Io concordo, non mi piace vedere il Milan conciato così (specie coi cugini primi e la Juve che ha CR7) ma dopo anni di "sogni bagnati" sempre delusi credo sia ora che il tifoso si svegli e accetti che non esistono scorciatoie per risalire dalla fossa biologica in cui ci avevano mollato i due delinquenti

 

[willcoyote85]

Io non capisco perché Paolo si debba dimettere..
Sta lavorando, credo al meglio delle sue capacità (sulle quali non entro nel merito, per me come Dirigente sono poche ma non sta a me giudicare) con gli strumenti che gli vengono dati..

L'obbiettivo è riportare il Milan ad un livello di competitività, secondo il mio personale parere non servono campagne faraoniche da 150 milioni all'anno perché altri club dimostrano che non è così..serve competenza..

La storia dei dissidi interni per me è al 90% fuffa che si usa per dipingere un Milan con da una parte Gazidis che vuole renderci l'empoli e dall'altra boban e paolo che vorrebbero operare con i fondi di uno sceicco...ci possiamo davvero credere?

é come se a casa tua stessi valutando di cambiare auto, tua moglie è orientata su una 500L mentre tu valuti se prendere una Aventador o una 812 superfast..ma ti pare credibile?

benissimo, lo accetto.
non critichiamo elliot e gazidis per la politica societaria allora.
eventualmente critichiamo tutti e 4 per la politica societaria.

 

[luigi61]

sei fuori tema però.
stiamo parlando del perchè "bentornato" non si è ancora dimesso...

sul lavoro di leo ne abbiamo già discusso ampiamente e ognuno ha la propria idea.

Esattamente, si evita spesso accuratamente di entrare nel merito di certi comportamenti dell'attuale dirigenza andando ad accendere i riflettori su un comportamento logico e conseguenziale di Leonardo che tradotto in parole povere significa" non mi va bene questo trend quindi DI CONSEGUENZA mi DIMETTO, più lineare di così!! non mi pare che altri siano così lineari e coerenti, poi d'accordissimo ognuno sull'operato di Leonardo puo pensare quello che vuole ma sulla linearità non c'è proprio NULLA da dire

 

[Milanforever26]

benissimo, lo accetto.
non critichiamo elliot e gazidis per la politica societaria allora.
eventualmente critichiamo tutti e 4 per la politica societaria.

Esattamente, si evita spesso accuratamente di entrare nel merito di certi comportamenti dell'attuale dirigenza andando ad accendere i riflettori su un comportamento logico e conseguenziale di Leonardo che tradotto in parole povere significa" non mi va bene questo trend quindi DI CONSEGUENZA mi DIMETTO, più lineare di così!! non mi pare che altri siano così lineari e coerenti, poi d'accordissimo ognuno sull'operato di Leonardo puo pensare quello che vuole ma sulla linearità non c'è proprio NULLA da dire

Ma qua si parla di attribuire comportamenti alle persone sulla base delle fandonie che scrivono i pennivendoli..ma io dalla bocca di Paolo e Zvone non ho mai sentito prese di posizione talebane, semmai inviti espliciti a considerare la necessità di inserire profili di esperienza (non profili da 100 milioni) in rosa..

Ma scusate, ora non so il Vostro lavoro, ma in azienda è NORMALE che ci siano anche diversità di vedute su alcune cose..poi però c'è chi decide, nel caso del Milan Elliott e Gazidis e che si attiene alle direttive (pur non condividendole in toto) ovvero Paolo e Zvone..

Non è che sto dando colpe e distribuendo lodi, ma è così che va vista la situazione..il dire "Allora si dimettano" è davvero figlio di un modo di ragionare molto italiano e permettetemi, infantile.

Dai problemi non si scappa, semmai si cerca di risolverli e da sto punto di vista loro si stanno anche prendendo parecchia c4cc4 in faccia (un po' l'ho lanciata anch'io per la questione GP e Pinoli)..se tutti ragionassero così chiudiamo il Milan e lasciamo che sprofondi no?
Perché insultare chi invece rimane e cerca di migliorare le cose?

 

[luigi61]

Ma qua si parla di attribuire comportamenti alle persone sulla base delle fandonie che scrivono i pennivendoli..ma io dalla bocca di Paolo e Zvone non ho mai sentito prese di posizione talebane, semmai inviti espliciti a considerare la necessità di inserire profili di esperienza (non profili da 100 milioni) in rosa..

Ma scusate, ora non so il Vostro lavoro, ma in azienda è NORMALE che ci siano anche diversità di vedute su alcune cose..poi però c'è chi decide, nel caso del Milan Elliott e Gazidis e che si attiene alle direttive (pur non condividendole in toto) ovvero Paolo e Zvone..

Non è che sto dando colpe e distribuendo lodi, ma è così che va vista la situazione..il dire "Allora si dimettano" è davvero figlio di un modo di ragionare molto italiano e permettetemi, infantile.

Dai problemi non si scappa, semmai si cerca di risolverli e da sto punto di vista loro si stanno anche prendendo parecchia c4cc4 in faccia (un po' l'ho lanciata anch'io per la questione GP e Pinoli)..se tutti ragionassero così chiudiamo il Milan e lasciamo che sprofondi no?
Perché insultare chi invece rimane e cerca di migliorare le cose?

Bah non ho insultato proprio nessuno! Si discute dell'operato dei soggetti e credo si possa pure non essere d'accordo su certe scelte o no? Detto questo ho sempre scritto che sia Maldini che Boban operano in condizioni difficili e fanno quello che possono; ad oggi , a mio parere, non vedo risultati positivi , di cose da dire ce ne sono molte, moltissime dalla scelta dell'allenatore al suo sostituto e scelte quantomeno discutibili sul mercato, poi amico tifoso sei liberissimo di essere contento e soddisfatto io da tifoso altrettanto sono libero di non esserlo affatto!

 

[willcoyote85]

Ma qua si parla di attribuire comportamenti alle persone sulla base delle fandonie che scrivono i pennivendoli..ma io dalla bocca di Paolo e Zvone non ho mai sentito prese di posizione talebane, semmai inviti espliciti a considerare la necessità di inserire profili di esperienza (non profili da 100 milioni) in rosa..

Ma scusate, ora non so il Vostro lavoro, ma in azienda è NORMALE che ci siano anche diversità di vedute su alcune cose..poi però c'è chi decide, nel caso del Milan Elliott e Gazidis e che si attiene alle direttive (pur non condividendole in toto) ovvero Paolo e Zvone..

Non è che sto dando colpe e distribuendo lodi, ma è così che va vista la situazione..il dire "Allora si dimettano" è davvero figlio di un modo di ragionare molto italiano e permettetemi, infantile.

Dai problemi non si scappa, semmai si cerca di risolverli e da sto punto di vista loro si stanno anche prendendo parecchia c4cc4 in faccia (un po' l'ho lanciata anch'io per la questione GP e Pinoli)..se tutti ragionassero così chiudiamo il Milan e lasciamo che sprofondi no?
Perché insultare chi invece rimane e cerca di migliorare le cose?

no no.
mister "hanno distrutto il mio milan" ha parlato male per 9 anni della società, ha rifiutato parecchi incarichi facendo l'uomo eretto perchè non concordava col progetto.

se adesso ha accettato DEVE per forza essere d'accordo col progetto, altrimenti una persona seria si dimette.
era così eretto e preciso prima, perchè non lo è anche ora?
se no fa come baresi, che ama il milan a prescindere e sta li a fare il rappresentante chiunque sia il capo. non fa il furbetto solo con chi gli pare o con chi gli fa comodo.

se non è d'accordo col progetto e rimane non è una persona seria. io mi sono rotto di giudicare la gente in base al nome. è la stessa tecnica che ci propinano da anni mettendo come allenatori ex idoli.. così la maggior parte della gente li difende perchè bandiere.
sveglia raga.