Gattuso verrà esonerato e butteremo un’altra stagione.

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Conte non verrà mai a stagione in corso, oltretutto dopo una pessima partenza. Difficile vedere una via d'uscita, anche perchè la nuova società e Maldini in particolare daranno sicuramente fiducia a Gattuso ad oltranza.

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Lineker10

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Oddio, Allegri con conoscenze tattiche assolute non saprei, giocare una finale con un centrocampo a due come Pjanic e Khedira contro un centrocampo a tre con Casemiro-Modric- Kroos, non so se tatticamente è un mostro. Manzotin in finale è stato stuprato da Carvajal. Zidane ogni volta l'ha preso a pesci in faccia, a parte il ritorno di Madrid dell'anno scorso, ma lì perchè i gobbi hanno mandato a quel paese i dettami della sua filosofia, anche perchè dovevano recuperare 3 pere, e qualcosa dovevano pur fare.

Zidane è della stessa pasta infatti, allievo di Carletto.
Quando si scontrano certi titani è la massima espressione del calcio.
Comunque vincere come hanno fatto al Bernabeu è roba grossa, se vogliamo sminuire Allegri per partito preso facciamolo, ma da quando c'è lui la Juve gioca alla pari col meglio del calcio mondiale, quando c'era sua Eccellenza Conte ricordo ben altre figure in Europa...

Tra l'altro ieri ho visto la Juve prima di noi, questo aumenta anche il mio sconforto. Squadra pensata e costruita passo dopo passo in modo incredibile, oggi sono uno schiacciasassi inarrestabile. Beati loro, maledetti gobbi.
 

Djici

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Ragionamento molto superficiale. Appena arrivato Ancelotti ha già messo Hamsik regista basso e ieri sera Mertens trequartista, cambiando modulo.

Ma che gestore dai... Carletto è uno dei più grandi allenatori della storia del calcio e la sua carriera parla per lui.

La storia degli schemi è una favola che sento da una vita. I grandi allenatori vedono il calcio in modo dinamico e cambiano, strategie e idee continuamente come infatti fanno Ancelotti Guardiola Allegri... Adattandosi agli uomini e ai tempi.

Ha messo Hamsik in quel ruolo e che cambia ? La squadra gioca il calcio di Sarri. Non ci vedi la mano di Ancelotti. Anzi, e molto probabile che Hamsik in quel ruolo diventi un problema e non una risorsa.

Mertens trequartista e una mossa della disperazione perche doveva ribaltare il risultato.

Che sia un gestore non lo sminuisce da essere uno dei migliori di sempre.
Non capisco cosa tu non riesci a capire.

Gli allenatori sono di due categorie : gestori e maestri di tattica.
Non per forza i primi sono peggiori dei secondi eh...
Non l'ho mai detto.
Zeman per esempio non e un gestore... ma mica vado a dire che e migliore di Ancelotti.

I schemi offensivi sono solo una cosa della tante cose che un maestro di tattica deve fare.
La distanza tra i reparti, il muoversi come se fosse tutta una cosa e non undici giocatori...

Sacchi e un maestro di calcio.
Capello e un gestore.
Eppure abbiamo vinto meglio con il secondo...

Se non capisci la differenza tra i due stiamo parlando del nulla.

In questo Milan non ci vuole un gestore.
Devi insegnare ai vari Suso, Calabria, Kessie, Calhanoglu, Borini, Bonaventura, Rodriguez, Biglia cosa fare SENZA PALLA.
Purtroppo con la palla puoi insegnare pochissimo...
Ma le sovrapossizioni, il pressing, la linea difensiva, i chiami in profondita, ... se non fai in modo che questi sappiano cosa fare, si continuera a giocare a caso.
Una cosa e se lo fa Douglas Costa e Pjanic... un altra se e Borini e Biglia per dire.
Se no, si continua con il passagino al compagno piu vicino, e sempre in orizontale o addiritura verso la propria porta.

Allegri e un gestore. La squadra si muove come undici fenomeni e non come un unica cosa.
 

leviatano

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Zidane è della stessa pasta infatti, allievo di Carletto.
Quando si scontrano certi titani è la massima espressione del calcio.
Comunque vincere come hanno fatto al Bernabeu è roba grossa, se vogliamo sminuire Allegri per partito preso facciamolo, ma da quando c'è lui la Juve gioca alla pari col meglio del calcio mondiale, quando c'era sua Eccellenza Conte ricordo ben altre figure in Europa...

Tra l'altro ieri ho visto la Juve prima di noi, questo aumenta anche il mio sconforto. Squadra pensata e costruita passo dopo passo in modo incredibile, oggi sono uno schiacciasassi inarrestabile. Beati loro, maledetti gobbi.

io avere il complesso di inferiorità per la squadra dei gobbi, e che gira su questo forum, anche no.
vedere come fa giocare Allegri a livello tattico la squadra che dovrebbe essere a due spanne sopra tutta la concorrenza e incensarli mi viene da ridere, ieri il Napoli a livello di organizzazione di gioco è un bel vedere se fossi un tifoso napoletano.
Allegri va bene come gestore, se lo porti in una squadra tecnicamente molto inferiore non lo noti, vale un Galeone (che poi è pure il suo mentore).
Gattuso non è ne carne ne pesce, è un allenatore che ha troppa poca esperienza per metterlo da una parte e dall'altra.
I klopp, i Sarri, i Guardiola, hanno una loro identità precisa di calcio, che poi possono perdere e pure vincere, ma questo non vuol dire che non si può vincere giocando bene, a volte ci mettiamo ad ammazzarci di pippe che conta il risultato e altre amenità simili. ma il sapere dare una manovra d'attacco siderurgica alla Klopp, o una triangolazione nello stretto alla Guardiola, sono quei sistemi di tattica che ti permettono di ovviare alle difficoltà giusto un minimo. esiste pure contropiede e difesa a oltranza, ma in europa se la vuoi vincere non funziona così, anche se il mondiale è stato una sagra del tatticismo.
Allegri è un gestore per il materiale tecnico che ha, ma alla fine in soldoni non ha inventato nulla, cosa che dico anche agli altri di Sarri, Guardiola e Klopp, ma loro il calcio lo studiano a livello storico.
Solo che una categoria riesce a imporre il loro gioco con giocatori mirati e gli altri no.
 

Lineker10

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Ha messo Hamsik in quel ruolo e che cambia ? La squadra gioca il calcio di Sarri. Non ci vedi la mano di Ancelotti. Anzi, e molto probabile che Hamsik in quel ruolo diventi un problema e non una risorsa.

Mertens trequartista e una mossa della disperazione perche doveva ribaltare il risultato.

Che sia un gestore non lo sminuisce da essere uno dei migliori di sempre.
Non capisco cosa tu non riesci a capire.

Gli allenatori sono di due categorie : gestori e maestri di tattica.
Non per forza i primi sono peggiori dei secondi eh...
Non l'ho mai detto.
Zeman per esempio non e un gestore... ma mica vado a dire che e migliore di Ancelotti.

I schemi offensivi sono solo una cosa della tante cose che un maestro di tattica deve fare.
La distanza tra i reparti, il muoversi come se fosse tutta una cosa e non undici giocatori...

Sacchi e un maestro di calcio.
Capello e un gestore.
Eppure abbiamo vinto meglio con il secondo...

Se non capisci la differenza tra i due stiamo parlando del nulla.

In questo Milan non ci vuole un gestore.
Devi insegnare ai vari Suso, Calabria, Kessie, Calhanoglu, Borini, Bonaventura, Rodriguez, Biglia cosa fare SENZA PALLA.
Purtroppo con la palla puoi insegnare pochissimo...
Ma le sovrapossizioni, il pressing, la linea difensiva, i chiami in profondita, ... se non fai in modo che questi sappiano cosa fare, si continuera a giocare a caso.
Una cosa e se lo fa Douglas Costa e Pjanic... un altra se e Borini e Biglia per dire.
Se no, si continua con il passagino al compagno piu vicino, e sempre in orizontale o addiritura verso la propria porta.

Allegri e un gestore. La squadra si muove come undici fenomeni e non come un unica cosa.

C'è poco da capire... La tua dicotomia non ha senso proprio.
Il maestro di tattica come lo chiami tu è un buon allenatore, i grandi allenatori oltre ad essere maestri di tattica sono anche (direi anzi diventano) grandi gestori di uomini.

Vai a rivederti come giocava il Sassuolo di Allegri o il suo Cagliari... Anche quando non era nessuno veniva premiato perché le sue squadre erano organizzate e giocavano benissimo.

Allegri è prima di tutto un maestro di tattica e poi è diventato un grande gestore, perché leggi quello che dice di lui Ibra e vediamo se era un grande gestore.

D'altronde per essere credibili quando si parla coi fuoriclasse bisogna saperne più di loro, o pensi che convincere Mandzukic a fare l'esterno basti due paroline e una battuta in livornese?
 

Lineker10

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io avere il complesso di inferiorità per la squadra dei gobbi, e che gira su questo forum, anche no.
vedere come fa giocare Allegri a livello tattico la squadra che dovrebbe essere a due spanne sopra tutta la concorrenza e incensarli mi viene da ridere, ieri il Napoli a livello di organizzazione di gioco è un bel vedere se fossi un tifoso napoletano.
Allegri va bene come gestore, se lo porti in una squadra tecnicamente molto inferiore non lo noti, vale un Galeone (che poi è pure il suo mentore).
Gattuso non è ne carne ne pesce, è un allenatore che ha troppa poca esperienza per metterlo da una parte e dall'altra.
I klopp, i Sarri, i Guardiola, hanno una loro identità precisa di calcio, che poi possono perdere e pure vincere, ma questo non vuol dire che non si può vincere giocando bene, a volte ci mettiamo ad ammazzarci di pippe che conta il risultato e altre amenità simili. ma il sapere dare una manovra d'attacco siderurgica alla Klopp, o una triangolazione nello stretto alla Guardiola, sono quei sistemi di tattica che ti permettono di ovviare alle difficoltà giusto un minimo. esiste pure contropiede e difesa a oltranza, ma in europa se la vuoi vincere non funziona così, anche se il mondiale è stato una sagra del tatticismo.
Allegri è un gestore per il materiale tecnico che ha, ma alla fine in soldoni non ha inventato nulla, cosa che dico anche agli altri di Sarri, Guardiola e Klopp, ma loro il calcio lo studiano a livello storico.

No infatti. La Juve è un'accozzaglia di campioni che giocano a caso e vince per gli episodi. Ok non problem.
Noi intanto ungiamo la nostra bella ghigliottina e facciamo fuori un paio di allenatori all'anno alla ricerca dei grandi maestri di tattica...
Intanto i gobbi continuano a vincere e noi ci giochiamo con l'Atalanta il sesto posto.

La Juve la dobbiamo guardare perché è quello che dobbiamo tornare ad essere, oppure continuiamo così e viva la ghigliottina.
 

leviatano

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No infatti. La Juve è un'accozzaglia di campioni che giocano a caso e vince per gli episodi. Ok non problem.
Noi intanto ungiamo la nostra bella ghigliottina e facciamo fuori un paio di allenatori all'anno alla ricerca dei grandi maestri di tattica...
Intanto i gobbi continuano a vincere e noi ci giochiamo con l'Atalanta il sesto posto.

La Juve la dobbiamo guardare perché è quello che dobbiamo tornare ad essere, oppure continuiamo così e viva la ghigliottina.

Gattuso a livello di tattica, sa poco o nulla. io la juve non la guardo, io guardo il Milan che ha sempre vinto in europa, e ha anteposto sempre il bel gioco con i risultati, un equilibrio mai vano, cosa che a Torino non sanno manco che esiste nella loro storia. e dobbiamo ritornare a quello, a quella filosofia.
 

Djici

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C'è poco da capire... La tua dicotomia non ha senso proprio.
Il maestro di tattica come lo chiami tu è un buon allenatore, i grandi allenatori oltre ad essere maestri di tattica sono anche (direi anzi diventano) grandi gestori di uomini.

Vai a rivederti come giocava il Sassuolo di Allegri o il suo Cagliari... Anche quando non era nessuno veniva premiato perché le sue squadre erano organizzate e giocavano benissimo.

Allegri è prima di tutto un maestro di tattica e poi è diventato un grande gestore, perché leggi quello che dice di lui Ibra e vediamo se era un grande gestore.

D'altronde per essere credibili quando si parla coi fuoriclasse bisogna saperne più di loro, o pensi che convincere Mandzukic a fare l'esterno basti due paroline e una battuta in livornese?

Ripeto, se non vedi la differenza che esiste tra Sacchi e Capello (tutti e due grandissimi allenatori) e inutile continuare a parlare di Allegri... per quanto e palese che faccia parte della seconda categoria.

Il suo Cagliari era pure piacevole a guardare, ma appena ha avuto la possibilita di dimostrarlo in un altra realta ha scelto la via del "non cambio nulla, ci difendiamo, togliamo tecnica, aggiungiamo fisicita e passiamo la palla a Ibra".

E te lo dice uno dei pochi ad averlo difeso anche dopo quel scudetto perso (se non avessero rotto le palle con Aquilani quello scudetto lo portavamo a casa).

Una volta che ha dovuto sopperire alla mancanza di Ibra, cosa ha fatto con noi ?
Non ricordarti solo dei due primi anni... (come detto dove faceva tutto l'attaco Ibra-Pato-Robinho), perche non parli anche del Milan che ha cambiato modulo 17 volte in 16 partite... e dove tatticamente non ci capeva nulla ?

Non sapevamo cosa fare con la palla...
Ricordati pure delle parole di Pato che diceva che Allegri non spiegava i movimenti che voleva...

Ma forse basta pure la dichiarazione di Allegri dopo Inter-Juve...
 

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Riguardati il calciomercato degli ultimi dieci anni allora. E tranne qualche saltuario campione ci siamo arrangiati a suon di mezzi giocatori. Prendersela ad ogni stagione con il mister di turno, ormai ne abbiamo visti tanti, ha stancato. Allegri ad esempio era il più gran pirla di questa terra, dopo esser andato via manco ti cito il suo curriculum.

Quest'anno avete deciso che è colpa di Gattuso? Va bene, sarà l'ennesimo caprio espiatorio, attendo con ansia arrivi il tanto acclamato Conte, faremo un altro funerale tra un anno.
Un anno?....ma tu scherzi...dopo tre mesi (a stare larghi) anche Conte verrà buttato in discarica...
Perchè è la via più semplice...per nascondere la propria incoerenza...
Credo che tutti qui dentro siano consci del fatto che questo Milan a livello tecnico sia una squadra mediocre...
Molti scrivono che siamo da sesto posto...ma poi gli stessi alla prima sconfitta individuano l'allenatore come unico responsabile della stessa...
Sono anni che andiamo avanti così...bruciamo allenatori in serie...si invoca il cambio della guida tecnica e quando ci rende conto che non è servita a niente non è che si affronta la realtà...si continua con lo stesso errore...credere che un allenatore possa trasformare i mediocri in giocatori eccelsi...

Prendiamo il tanto desiderato Conte....nulla da dire sulla sua bravura nel saper far rendere al massimo la rosa che gli viene messa a disposizione....ma vogliamo anche parlare della differenza che passa tra giocatori come Pirlo,Vidal e Marchisio rispetto a Biglia,Kessie e Bonaventura?
 
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Gestore? Non esageriamo.
Pjanic regista basso, Cuadrado terzino, Mandzukic esterno... Allegri in questi anni ha smentito tutti i suoi detrattori, incluso me, è un allenatore straordinario con conoscenze tattiche assolute. La sua Juve passa dalla difesa a 3 a quella a 4 in un attimo, dal 433 al 4231 con un gesto della mano, segno che dietro c'è un grande lavoro.

Oltre che essere l'esempio lampante del fatto che se hai una squadra abortita senza qualità e senza senso, in panchina puoi metterci Allegri o chi ti pare ma i risultati saranno sempre mediocri come succedeva quando era al Milan di Galliani.

è bello vedere la riabilitazione di allegri, ricordo che eravamo rimasti in pochissimi a difenderlo, basta farsi un giro sul topic chiuso su allegri per leggere certi commenti :asd: Cmq a parte questo, l'idea di gioco di allegri era ben spiegata nella sua tesina di coverciano (reperibili su internet) ovviamente la gente pretendeva una parvenza di gioco con i traore, il giovane antonini e compagnia cantante.
 
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