Elezioni USA 2020: Trump vs Biden

[fabri47]

Già da questa notte, nonostante si dovrà aspettare ancora di più per il conteggio dei voti per posta, Trump potrebbe salire sul palco e annunciare la vittoria in caso di vantaggio enorme in alcuni stati chiave (Ohio, Florida, North Carolina, Texas, Iowa, Arizona e Georgia). La sua strategia, sarebbe mettere pressione agli scrutatori e ai tribunali ed annunciare possibili brogli, nel caso i voti per posta dovessero decretare una rimonta di Biden. A dare questa notizia, il sito americano Axios, che parla di un Trump che avrebbe discusso privatamente con i suoi alleati di questa ipotesi.

 

[pinopalm]

Deve succedere un cataclisma ben peggiore del 2016 per garantire a Trump la vittora.
Se vince, vuol dire che ufficialmente i sondaggi sono preparati dietro le quinte, perchè non ci si può ogni volta sbagliare di 100 voti dell'electoral college, e sarebbe GRAVISSIMO.

A me nel dubbio non piace nessuno dei due, ma Biden a differenza di Trump è palesemente impresentabile proprio a livello mentale e di salute, oltre ad essere il grigio burocrate vuoto che ha campato di politica tutta la vita senza mai combinare nulla.
Come se noi eleggessimo Casini.

Comunque occhio che se per disgrazia questa elezione finisce contested con un margine di 1-2 stati è guerra civile al 100%.

Guarda, ti spiego io come si fa a manipolare un sondaggio. Io questa cosa me la sono studiata bene e ho costruito un metodo che produce un meta-sondaggio (combinazione di vari sondaggi) che applicai all'elezione Obama contro Romney e ci presi in pieno. Se ci sono interessati posso dirvi come funziona il metodo. Comunque, venendo al dunque, quelli che sono riportati non sono mai i valori grezzi del risultato del sondaggio ma valori aggiustati. L'aggiustamento e' legittimo perché il campione usato (tipicamente un migliaio di persone) non e' mai sufficientemente rappresentativo della reale distribuzione dei votanti, cosi' lo si corregge per quella che dovrebbe essere la tipica distribuzione locale (stato o nazione per esempio) come: quanti uomini o donne, la razza, religione, eccetera. Queste sono comunque correzioni del secondo ordine. La correzione più' importante pero', come e' da aspettarsi, e' quella dell'affiliazione politica degli intervistati: democratica, repubblicana, o indipendente. Ora molti sondaggisti forniscono i cosiddetti "internals" cioè la distribuzione originale e poi quella aggiustata. E' li' che si vede lo scempio, dove saltano fuori distribuzioni che favoriscono pesantemente un partito o l'altro secondo chi ha pagato per il sondaggio. Per mia esperienza il partito democratico e' quello che ne giova molto di più' che il repubblicano. A volte anche aggiustamenti minimi come il numero degli indecisi e come si decide che questi ultimi voteranno fanno cambiare l'esito del sondaggio per uno stato o l'altro. Infatti per gli indecisi bisogna decidere se la maggioranza va al nuovo o all' "incubement" (quello che e' in carica). Ecco dunque spiegata la magagna dei sondaggi.

 

[varvez]

Guarda, ti spiego io come si fa a manipolare un sondaggio. Io questa cosa me la sono studiata bene e ho costruito un metodo che produce un meta-sondaggio (combinazione di vari sondaggi) che applicai all'elezione Obama contro Romney e ci presi in pieno. Se ci sono interessati posso dirvi come funziona il metodo. Comunque, venendo al dunque, quelli che sono riportati non sono mai i valori grezzi del risultato del sondaggio ma valori aggiustati. L'aggiustamento e' legittimo perché il campione usato (tipicamente un migliaio di persone) non e' mai sufficientemente rappresentativo della reale distribuzione dei votanti, cosi' lo si corregge per quella che dovrebbe essere la tipica distribuzione locale (stato o nazione per esempio) come: quanti uomini o donne, la razza, religione, eccetera. Queste sono comunque correzioni del secondo ordine. La correzione più' importante pero', come e' da aspettarsi, e' quella dell'affiliazione politica degli intervistati: democratica, repubblicana, o indipendente. Ora molti sondaggisti forniscono i cosiddetti "internals" cioè la distribuzione originale e poi quella aggiustata. E' li' che si vede lo scempio, dove saltano fuori distribuzioni che favoriscono pesantemente un partito o l'altro secondo chi ha pagato per il sondaggio. Per mia esperienza il partito democratico e' quello che ne giova molto di più' che il repubblicano. A volte anche aggiustamenti minimi come il numero degli indipendenti e come si decide che questi ultimi voteranno fanno cambiare l'esito del sondaggio per uno stato o l'altro. Infatti per gli indipendenti bisogna decidere se la maggioranza va al nuovo o all' "incubement" (quello che e' in carica). Ecco dunque spiegata la magagna dei sondaggi.

Molto interessante e mi piacerebbe conoscere il metodo, nel frattempo però: chi vince stanotte?

 

[pinopalm]

Molto interessante e mi piacerebbe conoscere il metodo, nel frattempo però: chi vince stanotte?

Prima di tutto una correzione riguardo all'ultima parte. Invece di indipendenti volevo dire indecisi (ho corretto nel messaggio originale). Per il metodo la descrizione ce l'ho in inglese e la posso postare se ti va bene, se no appena posso la traduco. Riguardo a chi vince stanotte, ovviamente non so. Non ho avuto il tempo di poter analizzare tutti i sondaggi perché ancora lavoro, ed e' un lavoro abbastanza assorbente, ed e' per questo che non posto molto qui. Quando andrò in pensione fra qualche anno prometto di essere molto più' attivo. Comunque vedo molta inquietudine fra gli specialisti di sondaggi democratici, incluso il fivethirtyeight (il loro golden standard) che si sta già' giustificando nel caso Trump vinca. Io personalmente non voterò nessuno dei due, come anche l'ultima volta nel 2016. La scelta e' davvero impossibile, comunque qui nell'Illinois non conta perché' va sempre al candidato democratico. Nel 2016 alle primarie repubblicane votai Kasich, un moderato molto capace e responsabile di aver fatto quadrare il bilancio del paese al finale degli anni novanta. L'unica cosa buona dell'elezione di Trump e' che finalmente mi sono preso la rivincita con i miei colleghi che mi hanno deriso a lungo citandomi di Berlusconi. Ecco Trump e' peggio di Berlusconi e ce ne vuole. Ora Biden e' completamente rimbambito. Come dice mia figlia, sostenitrice di Sanders, la scelta di Biden e' stata un "elder abuse" (abuso di anziani), per avere un democratico più' centrista. Tutti qui sanno che se Biden e' eletto, la Kamala Harris subentrerà abbastanza presto invocando l'incapacità mentale di Biden. Ma neanche lei deve essere una cima quando si e' lasciata scappare che durante le prove avevano già' simulato un' amministrazione Harris.

 

[fabri47]

Tutti qui sanno che se Biden e' eletto, la Kamala Harris subentrerà abbastanza presto invocando l'incapacità mentale di Biden. Ma neanche lei deve essere una cima quando si e' lasciata scappare che durante le prove avevano già' simulato un' amministrazione Harris.

Allora è vero??? Pochi post prima, avevo citato questa elettrice repubblicana intervistata dal TG2 che parlava di questa ipotesi. Dopotutto, si vede anni luce che Biden sarà un burattino. Ma farlo così alla luce del sole, sarebbe una roba da guerra civile. A noi italiani va bene tutto ormai visto che succede sempre che cambiano i leader senza elezioni, ma a loro?

 

[Devil man]

Allora è vero??? Pochi post prima, avevo citato questa elettrice repubblicana intervistata dal TG2 che parlava di questa ipotesi. Dopotutto, si vede anni luce che Biden sarà un burattino. Ma farlo così alla luce del sole, sarebbe una roba da guerra civile. A noi italiani va bene tutto ormai visto che succede sempre che cambiano i leader senza elezioni, ma a loro?

Impossibile non accadrà mai... una donna afroamericana presidente non eletta... Trump tanto se perde le elezioni farà saltare il banco a suon di avvocati

 

[fabri47]

Impossibile non accadrà mai... una donna afroamericana nemmeno eletta... Trump tanto se perde le elezioni farà saltare il banco a suon di avvocati

Trump comunque ha in mano la corte suprema, può rendere illegali i voti per posta e rendere effettivi i risultati di stanotte, che è la sua strategia. Infatti come scritto prima, salirà sul palco per annunciare la vittoria senza aspettare lo scrutinio dei voti per posta.

 

[Devil man]

Trump comunque ha in mano la corte suprema, può rendere illegali i voti per posta e rendere effettivi i risultati di stanotte, che è la sua strategia. Infatti come scritto prima, salirà sul palco per annunciare la vittoria senza aspettare lo scrutinio dei voti per posta.

guarda speriamo godrei nel vedere quella racchia schizzata della Pelosi smadonnare... non ho mai visto un accanimento così perpetrato verso un presidente... per quello non simpatizzo per i democratici invece di lavorare con il presidente e avere rispetto per la carica più importante degli stati uniti lo volevano sbattuto fuori con un impeachment un mese si e uno no... da quando si è seduto alla casa bianca non ha lavorato mai tranquillo poveraccio..

 

[emamilan99]

Vincerà Biden. certo è che ai primi risulttai scoppieranno disordini sia fuori dalla casa bianca sia in tutti gli States

 

[Devil man]

Vincerà Biden. certo è che ai primi risulttai scoppieranno disordini sia fuori dalla casa bianca sia in tutti gli States

si certo l'Fbi i servizi segreti, i men in black e suora Giuseppina non appoggiano Trump