City colpevole. Riconosciute le violazioni. Si attende sanzione.

[diavoloINme]

Quello è un altro discorso. La PL ha deciso queste regole, ma la PL altro non è che l'insieme dei club della massima divisione. Cioè la maggioranza dei club ha votato regole per ridurre la capacità di concorrere di potenziali avversari. Questo ha un nome preciso: si chiama cartello. Ed è illegale, in Europa, in Inghilterra e credo pure nello Zambia. Il punto è che il calcio non é un porto franco sopra la legge, può autoregolamentarsi ma all'interno di un perimetro di legalità, e le varie sentenze della corte UE degli ultimi 30 anni lo hanno ribadito in modo chiarissimo e varie volte. L'errore vero del City non è aver speso i loro soldi, ma non aver contestato le regole che illegalmente lo proibivano.

E' chiaro, come si fa a non vederlo?
In qualsiasi tribunale ordinario le leggi farlocche del calcio cadrebbero in meno di 2 minuti.
Si sgretolerebbero come un biscotto.

Infatti nemmeno una settimana fa ceferin ha minacciato il calcio italiano sul fatto che non permetterebbe mai ingerenze politiche.

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[Milanlove]

Bisogna chiarire. Il City a quanto è emerso, a me pare che non abbia violato regole legali finanziarie UK, ma regole calcistiche di bilancio. Hanno "taroccato" il bilancio eludendo queste regole calcistiche.
Diverso è ad esempio una Juventus accusata di falso in bilancio, a mio avviso cosa molto più grave che ovviamente da noi, trattandosi di Juventus, è finita nel nulla sia in tribunale, sia sui giornali.

Detto ciò, hanno comunque barato. Queste regole calcistiche, giuste o sbagliate che siano, altri club le hanno seguite, loro no. Hanno sfruttato un vantaggio sugli altri che non potevano sfruttare.

Ma qui, chi ne esce male non è tanto il City, ma la Premier League. Era palese a tutti, ma sono stati zitti facendo ingrossare le tasche dell'intero movimento calcistico inglese. Si sono dimostrati inattendibili e il loro principale alfiere nel calcio europeo è una squadra che ha barato. Ora se a distanza di una decina d'anni, si sono messi a fare i controlli, poco importa. Hanno falsato il loro campionato e tutte le champions a cui ha partecipato il City.

Ora, nessuna pena al City potrà mai mettere le cose a posto. Il danno è stato fatto.
Per giustizia dovrebbero togliere ogni titolo vinto dal City e penalizzarli per il futuro, ma questo comunque non sistemerebbe ciò che ormai non si può più risistemare.

Il prossimo dovrebbe essere il PSG che continua a spendere e vincere, ma è evidente che non seguano in maniera corretta alcun regola del ffp. Solo che a livello politico sembrano più potenti del City, quindi credo che la faranno franca.

 

[Route66]

Champions di cartone all'inter
@Mika

E noi per tutta risposta ci fiondiamo su Haaland!!

 

[diavoloINme]

Bisogna chiarire. Il City a quanto è emerso, a me pare che non abbia violato regole legali finanziarie UK, ma regole calcistiche di bilancio. Hanno "taroccato" il bilancio eludendo queste regole calcistiche.
Diverso è ad esempio una Juventus accusata di falso in bilancio, a mio avviso cosa molto più grave che ovviamente da noi, trattandosi di Juventus, è finita nel nulla sia in tribunale, sia sui giornali.

Detto ciò, hanno comunque barato. Queste regole calcistiche, giuste o sbagliate che siano, altri club le hanno seguite, loro no. Hanno sfruttato un vantaggio sugli altri che non potevano sfruttare.

Ma qui, chi ne esce male non è tanto il City, ma la Premier League. Era palese a tutti, ma sono stati zitti facendo ingrossare le tasche dell'intero movimento calcistico inglese. Si sono dimostrati inattendibili e il loro principale alfiere nel calcio europeo è una squadra che ha barato. Ora se a distanza di una decina d'anni, si sono messi a fare i controlli, poco importa. Hanno falsato il loro campionato e tutte le champions a cui ha partecipato il City.

Ora, nessuna pena al City potrà mai mettere le cose a posto. Il danno è stato fatto.
Per giustizia dovrebbero togliere ogni titolo vinto dal City e penalizzarli per il futuro, ma questo comunque non sistemerebbe ciò che ormai non si può più risistemare.

Il prossimo dovrebbe essere il PSG che continua a spendere e vincere, ma è evidente che non seguano in maniera corretta alcun regola del ffp. Solo che a livello politico sembrano più potenti del City, quindi credo che la faranno franca.

Sono leggi anti-cosituzionali che reggono e funzionano fin quando si sta al gioco e non le si porta in un tribunale ordinario.

Il calcio vive di queste regole interne perchè, evidentemente, vive in una bolla.
Il giorno però in cui il primo 'infame' si alza e fa scoppiare tutto avremo una nuova sentenza bosman del caso che rivoluzionerà il mondo del pallone.

Perchè lo snodo della faccenda sta tutto qua : il city accetterà la pena o farà cadere tutto?
Per me daranno al club una piccola sanzione per non far cadere tutto il castello, il solito colpo al cerchio e uno alla botte.

Ma un giorno, prima o poi, il castello cadrà, questione di tempo.

Il giorno in cui cadrà questo schifo per me ci libereremo anche di proprietà farlocche come i fondi.

Ceferin cosa minacciava giorni fa all'italia?
'Non accetteremo ingerenze politiche'.
Chi l'avrebbe mai detto.

 

[Commodore06]

Dai ragazzi, una multa che sarà sostanziosa e basta. Tutto come prima.

 

[Milanlove]

Sono leggi anti-cosituzionali che reggono e funzionano fin quando si sta al gioco e non le si porta in un tribunale ordinario.

Il calcio vive di queste regole interne perchè, evidentemente, vive in una bolla.
Il giorno però in cui il primo 'infame' si alza e fa scoppiare tutto avremo una nuova sentenza bosman.

Perchè lo snodo della faccenda sta tutto qua : il city accetterà la pena o farà cadere tutto.
Per me daranno al club una piccola sanzione per non far cadere tutto il castello.

Ma un giorno, prima o poi, il castello cadrà, questione di tempo.

Il giorno in cui cadrà questo schifo per me ci libereremo anche di proprietà farlocche come i fondi.

non sta al City decidere se le regole vanno bene o no.
Finchè ci sono, finchè tutti gli altri le rispettano, pure loro dovevano e devono rispettarle.
Anche pagare il 50% del reddito in tasse non è giusto, se però tu le paghi e io no, tu non sei il fesso e io il ribelle difensore della libertà. Tu vivi la tua vita rispettando le regole e facendo le tue rinunce, io vivo la mia vita sfruttando le tue rinunce.

Il City ha usufruito di un vantaggio che non gli è mai stato concesso dalle regole, giuste o sbagliate che siano. Ha falsato ogni partita negli ultimi 10 anni in cui è sceso in campo. E l'ha fatto palesemente. Magari viene fuori che pure noi non abbiamo rispettato alla lettera tali regolamenti, però è palese la condotta sul mercato nostra e loro ad esempio. Un conto è aggirare qualcosa sfruttando vuoti normativi o regole poco chiare, un conto e fregarsene completamente e fare finta che queste non esistano. Il City, senza storia, senza sponsor, senza tifosi, di punto in bianco ha cominciato a spendere come un Real Madrid e non ha più smesso. Hanno rovinato il calcio per il semplice fatto che hanno partecipato alle competizioni, non rispettando minimamente le regole rispettate dagli altri competitor. Hanno vinto tutto sfruttando le rinunce degli altri. Le loro premier vinte e la loro champions (se mai gliele lasceranno) rimarranno macchiate a vita come trofei vinti frutto di irregolarità.

 

[diavoloINme]

non sta al City decidere se le regole vanno bene o no.
Finchè ci sono, finchè tutti gli altri le rispettano, pure loro dovevano e devono rispettarle.
Anche pagare il 50% del reddito in tasse non è giusto, se però tu le paghi e io no, tu non sei il fesso e io il ribelle difensore della libertà. Tu vivi la tua vita rispettando le regole e facendo le tue rinunce, io vivo la mia vita sfruttando le tue rinunce.

Il City ha usufruito di un vantaggio che non gli è mai stato concesso dalle regole, giuste o sbagliate che siano. Ha falsato ogni partita negli ultimi 10 anni in cui è sceso in campo. E l'ha fatto palesemente. Magari viene fuori che pure noi non abbiamo rispettato alla lettera tali regolamenti, però è palese la condotta sul mercato nostra e loro ad esempio. Un conto è aggirare qualcosa sfruttando vuoti normativi o regole poco chiare, un conto e fregarsene completamente e fare finta che queste non esistano. Il City, senza storia, senza sponsor, senza tifosi, di punto in bianco ha cominciato a spendere come un Real Madrid e non ha più smesso. Hanno rovinato il calcio per il semplice fatto che hanno partecipato alle competizioni, non rispettando minimamente le regole rispettate dagli altri competitor. Hanno vinto tutto sfruttando le rinunce degli altri. Le loro premier vinte e la loro champions (se mai gliele lasceranno) rimarranno macchiate a vita come trofei vinti frutto di irregolarità.

No aspetta , non fare confusione : il paragone che fai non regge.

Le regole interne del calcio sono regole 'virtuali' che nessun tribunale ordinario potrebbe mai accettare.
Esistono e hanno ragione di esistere sol perchè i club hanno firmato un accordo interno col quale si impegnano a rispettarle e a non impugnarle mai.
E' un accordo tra partecipanti, ma non è un accordo universale.

Se un giorno un infame si alza e decide di rimangiarsi la parola e la firma e portare quelle regole interne in un tribunale ordinario il castello cade tutto perchè sono leggi anti-costutuzionali e che vanno contro le regole del mercato e del mondo del lavoro.

Come se io e te stabilissimo un accordo con tanto di firma per fare un combattimento all'ultimo sangue con l'intesa che nessuno avrebbe da ridire in caso di eventuale disgrazia.
Se io dovessi morire e i miei cari denunciassero tutto tu finiresti in galera perchè ci sono , per fortuna, leggi che aleggiano sopra le nostre teste, le nostre esistenze, le nostre pazzie, i nostri interessi.

Nessun tribunale ordinario del mondo condannerà mail il city per aver speso soldi che aveva.
Da condannare sarebbe stata l'inter di suning che ha giocato con un fallimento della proprietà in atto.

 

[Milanlove]

No aspetta , non fare confusione : il paragone che fai non regge.

Le regole interne del calcio sono regole 'virtuali' che nessun tribunale ordinario potrebbe mai accettare.
Esistono e hanno ragione di esistere sol perchè i club hanno firmato un accordo interno col quale si impegnano a rispettarle e a non impugnarle mai.
E' un accordo tra partecipanti, ma non è un accordo universale.

Se un giorno un infame si alza e decide di rimangiarsi la parola e la firma e portare quelle regole interne in un tribunale ordinario il castello cade tutto perchè sono leggi anti-costutuzionali e che vanno contro le regole del mercato e del mondo dl lavoro.

Come se io e te stabilissimo un accordo con tanto di firma per fare un combattimento all'ultimo sangue con l'intesa che nessuno avrebbe da ridire in caso di eventuale disgrazia.
Se io dovessi morire e i miei cari denunciassero tutto tu finiresti in galera perchè ci sono , per fortuna, leggi che aleggiano sopra le nostre teste, le nostre esistenze, le nostre pazzie, i nostri interessi.

ripeto, non sta al City decidere se le regole siano giuste o meno. Tutti i club (o quasi) le hanno rispettate, loro no.
Se non erano giuste, non partecipavano alle competizioni con queste regole ingiuste e facevano la loro battaglia legale.
Se invece partecipi a una competizione che ha delle sue regole che tutti rispettano, devi rispettarle pure tu.

Qui la discussione è nell'aver infranto delle regole approvate da tutti e penso anche dal City stesso formalmente. Non se le regole sono giuste o sbagliate, non se è giusto infrangerle o meno.

Hanno partecipato a delle competizioni, spesso vincendole, senza rispettare le regole di queste. Regole rispettate dagli altri partecipanti.
Sono anticostituzionali? Non partecipare allora a questa competizione irregolare. Non che accetti formalmente le regole accettate da tutti, partecipi, bari, vinci, ti beccano e allora diciamo oggi che sono anticostituzionali ed è stato quindi corretto infrangerle.

 

[diavoloINme]

ripeto, non sta al City decidere se le regole siano giuste o meno. Tutti i club (o quasi) le hanno rispettate, loro no.
Se non erano giuste, non partecipavano alle competizioni con queste regole ingiuste e facevano la loro battaglia legale.
Se invece partecipi a una competizione che ha delle sue regole che tutti rispettano, devi rispettarle pure tu.

Qui la discussione è nell'aver infranto delle regole approvate da tutti e penso anche dal City stesso formalmente. Non se le regole sono giuste o sbagliate, non se è giusto infrangerle o meno.

Hanno partecipato a delle competizioni, spesso vincendole, senza rispettare le regole di queste. Regole rispettate dagli altri partecipanti.
Sono anticostituzionali? Non partecipare allora a questa competizione irregolare. Non che accetti formalmente le regole accettate da tutti, partecipi, bari, vinci, ti beccano e allora diciamo oggi che sono anticostituzionali ed è stato quindi corretto infrangerle.

Ma certo che hanno infranto le regole interne, sto dicendo forse il contrario??

Io sto dicendo solo che se vogliono rimangiarsi la parola, non a caso ho parlato di 'infamia', e vogliono andare fino in fondo , vincono loro e crolla tutto.
Non è corretto? Non è etico ? Non è sportivo?

E inventarsi regole che eludono quelle dei tribunali ordinari lo è?

Da consumatori dobbiamo entrare nell'ottica che nessuna forza potrà mai bloccare le leggi del mercato e la circolazione del denaro.
Quelli da punire sono quelli senza soldi.

Qualcuno avrebbe dovuto pesarci prima di far entrare stati nel calcio.
Il city le scadenze le ha rispettate e le rispetta tutte, sono ricchi da far schifo.

 

[Milanlove]

Ma certo che hanno infranto le regole interne, sto dicendo forse il contrario??

Io sto dicendo solo che se vogliono rimangiarsi la parola, non a caso ho parlato di 'infamia', e vogliono andare fino in fondo , vincono loro e crolla tutto.
Non è corretto? Non è etico ? Non è sportivo?

E inventarsi regole che eludono quelle dei tribunali ordinari lo è?

sì, ma sarebbe comunque una "bambinata".
Le regole approvate dal City stesso anche solo implicitamente partecipando alle competizioni che prevedevano queste stesse regole, diventano sbagliate da oggi per il City. Fino a ieri parlavano solo di calcio. Compravano, sprecavano, ricompravano, battevano avversari su avversari, vincevano trofei, ecc... sapendo che loro sfruttavano un vantaggio che altri non sfruttavano.

Non c'era alcuna battaglia per avere delle regole più giuste. Anzi col senno di poi, è pure peggio se vogliamo vederla in un certo modo. Queste regole sbagliate a te City facevano comodo perchè tarpavano le ali ai tuoi avversari e non a te perchè tanto non le rispettavi. Probabilmente senza queste regole sbagliate, non avremmo mai visto un City così vincente.

Poi che siano regole sbagliate, concordo. Meglio come una volta, anche se per noi cambierebbe purtroppo niente vista la nostra proprietà. Anzi forse per noi sarebbe pure peggio se le togliessero. Ci ritroveremmo forse altri club che ci scavalcherebbero.