Chi ha sbagliato Bastoni o l'arbitro?

[diavoloINme]

Forse dimentichi il patteggiamento di oriali e recoba e la pesantissima multa di 20000 euro a testa

Recoba praticamente ha giocato da profugo.

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[diavoloINme]

C'è da dire una cosa : il calcio ormai ha raggiunto un tatticismo tale che ha rovinato anche gli arbitraggi.

Se vi ricordate la prima squadra a commettere tantissimi falli nella metà campo avversaria nel recente passato è stata l'atalanta del gasp.
Erano falli dettati da una aggressione forte e alta nella tipicità del gioco uomo su uomo del gasp.
Ma erano anche falli che non portavano mai al giallo perché in una zona di campo non pericolosa.
Questo era il metro arbitrale un tempo.

Poi però è successo che la costruzione del gioco dal basso ha cominciato ad essere ricercata e perpetuata e così la transizione buona la si generava addirittura dal portiere.
L'uscita ad evitare il primo pressing ha così anche abbassato il baricentro medio del giallo tattico, passatemi questo termine.


Il giallo forzato ieri su bastoni è figlio di queste idee nuove.
Ammesso e non concesso che kakulu avesse commesso fallo ma ci rendiamo conto dove sono i due ?
A 80 metri dalla porta avversaria.

Basterebbe insomma tornare ad arbitrare con giudizio.
Un ritorno all'antico eviterebbe brutte figure.

Kalulu che commette fallo tattico da giallo su bastoni nella metà campo avversaria fa abbastanza ridere anche solo a dirlo.
Parlo di fallo tattico perché mi rifiuto anche solo di pensare che l'arbitro abbia pensato a condotta violenta.
Credo il fallo rientrasse nel fallo tattico da dietro nell'interpretazione.

 

[UDG]

Da questa stagione gli arbitri indossano una ref cam da cui è possibile osservare cosa effettivamente vede l'arbitro in campo.
Non ho visto il filmato (non so neanche se è stato reso pubblico) ma è possibile che a velocità normale l'arbitro possa essere stato tratto in inganno dal braccio largo di kalulu e relativa simulazione di Bastoni.
Ma torniamo sempre alo stesso punto: se l'arbitro sbaglia deve poter intervenire il var e non esiste che al giorno d'oggi non possa correggere una valutazione errata.

Ma qui si apre un altro dibattito: quante volte hanno (volutamente o non) sbagliato anche dalla sala VAR?
Alla fine è un cane che si morde la coda perchè se cc'entra il malaffare, il malaffare continuerebbe ad esistere anche se dovessero cambiare le regole e rendere il var operativo in ogni zona del campo.

Comunque totalmente d'accordo anche sull'ultima parte in grassetto.

Tutti si sono focalizzati sul braccio di Kalulu, ma quello che ha cercato Bastoni e che invece non ha trovato è stato il piede di Kalulu che lo ha tratto in inganno. Bastoni pensava che Kalulu gli facesse lo sgambetto, invece Kalulu ha pensato bene all'ultimo di non farlo appunto perché sapeva di essere già ammonito, anche se poi è stato cacciato ugualmente.

 

[folletto]

C'è da dire una cosa : il calcio ormai ha raggiunto un tatticismo tale che ha rovinato anche gli arbitraggi.

Se vi ricordate la prima squadra a commettere tantissimi falli nella metà campo avversaria nel recente passato è stata l'atalanta del gasp.
Erano falli dettati da una aggressione forte e alta nella tipicità del gioco uomo su uomo del gasp.
Ma erano anche falli che non portavano mai al giallo perché in una zona di campo non pericolosa.
Questo era il metro arbitrale un tempo.

Poi però è successo che la costruzione del gioco dal basso ha cominciato ad essere ricercata e perpetuata e così la transizione buona la si generava addirittura dal portiere.
L'uscita ad evitare il primo pressing ha così anche abbassato il baricentro medio del giallo tattico, passatemi questo termine.


Il giallo forzato ieri su bastoni è figlio di queste idee nuove.
Ammesso e non concesso che kakulu avesse commesso fallo ma ci rendiamo conto dove sono i due ?
A 80 metri dalla porta avversaria.

Basterebbe insomma tornare ad arbitrare con giudizio.
Un ritorno all'antico eviterebbe brutte figure.

Ieri il secondo giallo è scattato veloce come Superman in volo, l'arbitro non vedeva l'ora di portare a termine il proprio compito. I nuovi regolamenti sembrano fatti apposta per permettere agli "onesti" di barare, comunque dopo ieri sera sembra che ci sia un pò di reazione a questo schifo immenso.

 

[diavoloINme]

Ieri il secondo giallo è scattato veloce come Superman in volo, l'arbitro non vedeva l'ora di portare a termine il proprio compito. I nuovi regolamenti sembrano fatti apposta per permettere agli "onesti" di barare, comunque dopo ieri sera sembra che ci sia un pò di reazione a questo schifo immenso.

Si, un fallo di un difensore nella metà campo avversaria su un altro difensore.

Per me fa ridere anche solo a dirla.
È il metro arbitrale ad essere impazzito.

Ammesso che il fallo ci fosse fischia fallo ma non ammonire.

 

[folletto]

Si, un fallo di un difensore nella metà campo avversaria su un altro difensore.

Per me fa ridere anche solo a dirla.
È il metro arbitrale ad essere impazzito.

Ammesso che il fallo ci fosse fischia fallo ma non ammonire.

Ma io sono con te, basta con tutte queste ammonizioni ridicole e con simulazioni in ogni zona del campo. Quando rivedo partite anni 80, 90 ed anche primi anni 2000 penso a quanto è misero questo calcio.

 

[Freddiedevil]

Volevo fare una riflessione, parlando dell'errore se non fosse influenzato dall'alto come si dice... Il gesto di Bastoni è spregevole ma fa parte del calcio, di simulatori ce ne sono tantissimi. L'unica differenza appunto è che l'arbitro ci è cascato in pieno e nessuno poi lo ha corretto. C'è da capire solo se l'arbitro è in malafede o è cecato. Per me dare addosso al giocatore è ridicolo, come è ridicolo che non si è beccato il giallo per simulazione. Basta con sta storia del Fair Play e del fermare il gioco per ogni toccatina, piuttosto torniamo a far giocare un calcio serio, fischiando meno falli se non nessuno. Il fallo lo devono fischiare solo in caso di pestone vero o tackle che tocca la gamba con una certa intensità chiara e reale, o strattonata di maglia come si deve.

Per me parlare di colpa di questo o colpa dell'altro è quasi irrilevante.
Io oramai sono convinto della malafede più assoluta (l'inter, lo si è capito, deve vincere questo campionato) e questo episodio ha definitivamente evidenziato questa verità.
Molti sono ancora convinti, purtroppo, che questo sia un torneo vero, ma stavolta secondo me sono andati troppo oltre.

Bastoni fa quello che fa solo perchè è assolutamente certo che l'arbitro ammonirà il giocatore della juve, non avrebbe mai rischiato di beccare il secondo giallo lui per simulazione.
Qualsiasi altra lettura di questo episodio diversa da questa per me è non soltanto superflua ma anche sbagliata.
La Penna in questo caso è stato solo lo strumento da utilizzare nella fattispecie per questa partita.

Bella riflessione. Mi viene in mente un juventus-roma del 2002-03. Credo fosse il sabato di pasqua e avevamo vinto di pomeriggio. Ci giocavamo ancora lo scudetto punto a punto e la Juventus vinse con un rigore procurato da Nedved
Rigore inesistente che fece impazzire capello e sensi


Nedved volo' senza essere toccato. Pellegrino abboccò (per essere buoni) e diede il rigore.
Nedved non esultò. Iniziò a urlare "Giusto!" "giusto!"
Non so quante volte

Questo video è sparito dalla rete. Non si trovano manco gli highlights di sta partita . Immagino l'indignazione degli juventini.

Là Nedved manco esultava. Sottolineava la scelta dell'arbitro e la sua giustezza

Siete diventati come quello che odiavate.
Supercazzole ogni domenica per difendere l'indifendibile.

 

[Sos1988]

Bastoni ha indirizzato la partita con un gesto antisportivo che ha ingannato l'arbitro.
Se l'arbitro ha visto un contatto tra le gambe ha fatto bene ad ammonire perché quella era una dinamica da giallo.

Le colpe sono tutte di Bastoni.
Ha provato la furbata e gli è riuscita ed ha pure festeggiato.
Serve aggiungere altro?

Vediamo se domani leggo di caccia al simulatore.

Spero che la procura federale si muova per squalificare Bastoni. Almeno 3 giornate si merita, con un intervista in cui ammette la simulazione vergognosa, e se non la facesse, si arriverebbe a 5 giornate. Dopo la bestemmia di Lautaro, con l’audio sparito per settimane, e lui che spergiura, per poi essere costretto a patteggiare, la misura è colma.

 

[R41D3N]

Spero che la procura federale si muova per squalificare Bastoni. Almeno 3 giornate si merita, con un intervista in cui ammette la simulazione vergognosa, e se non la facesse, si arriverebbe a 5 giornate. Dopo la bestemmia di Lautaro, con l’audio sparito per settimane, e lui che spergiura, per poi essere costretto a patteggiare, la misura è colma.

Non succederà perché nel loro universo parallelo tutto questo non è mai successo!

 

[Jino]

Volevo fare una riflessione, parlando dell'errore se non fosse influenzato dall'alto come si dice... Il gesto di Bastoni è spregevole ma fa parte del calcio, di simulatori ce ne sono tantissimi. L'unica differenza appunto è che l'arbitro ci è cascato in pieno e nessuno poi lo ha corretto. C'è da capire solo se l'arbitro è in malafede o è cecato. Per me dare addosso al giocatore è ridicolo, come è ridicolo che non si è beccato il giallo per simulazione. Basta con sta storia del Fair Play e del fermare il gioco per ogni toccatina, piuttosto torniamo a far giocare un calcio serio, fischiando meno falli se non nessuno. Il fallo lo devono fischiare solo in caso di pestone vero o tackle che tocca la gamba con una certa intensità chiara e reale, o strattonata di maglia come si deve.

La cosa più scandalosa a mio avviso è l'esultanza di Bastoni, quella è proprio il gesto più brutto di tutta questa vicenda.

L'arbitro ci è cascato, in epoca di VAR per assurdo non può nemmeno venir corretto...da tutta questa vicenda quello che ne esce veramente male, ma dico veramente veramente male è Bastoni...se ne renderà conto nel proseguio della sua carriera...perchè si, questa brutta vicenda gli resterà incollata addosso a vita...negli stadi in cui andrà...nel rapporto che potrà avere con gli arbitri...a livello proprio di immagine e sportività....

Non so quanto ne sarà valsa la pena caro Bastoni....