Cardinale:"Vi racconto la mia visione sul calcio".

[Tifo'o]

Cardinale racconta la sua visione sul calcio. Le dichiarazioni (anche al secondo post)

Gerry, qual è stato il viaggio che ti ha portato a possedere tre squadre?

“Proprio come Steve [Pagliuca] ero alto solo 1m80 e nel canottaggio non basta (ride). Quello che impari dal canottaggio è che è più una cosa mentale che fisica. Questo mi ha indirizzato verso il mondo della finanza e Wall Street. Dopo Harvard sono andato a Oxford e ho gareggiato nel canottaggio, e ho scoperto l'amore per questo tipo di competizione ", ha detto.

“La cosa bella del canottaggio è che è davvero l'epitome dello sport di squadra e dello sport amatoriale. Passi tutto il tuo tempo ad allenarti per una regata di sei minuti, nel caso della regata nautica 20 minuti, e se non stai remando sotto la pioggia o con il brutto tempo è come se non lo stessi davvero facendo (ride). Fare sport di squadra è un ottimo modo per abituarsi al mondo del lavoro, sono d'accordo”.

Quando si tratta di vendita e valore delle squadre sportive, siamo in una bolla?

“Siamo decisamente in una bolla, ma non è certo una novità. Penso che siamo stati in una bolla per un bel po' di tempo. Già qualche anno fa dopo alcune cessioni di club [di football americano] pensavo che il valore non potesse crescere rispetto al prezzo di acquisto, invece guarda dove siamo adesso.

“Da una parte dico che siamo in bolla da un po', dall'altra è un fenomeno [il valore dei vari club] che continua a crescere. La domanda da porsi è 'perché è così?'.

“Non mi fa impazzire questa cosa, è un'idea facile che comincio a sentire e che riguarda sempre il concetto di sport come 'asset class' e direi, almeno dal mio punto di vista, che il momento si comincia a parlare di sport come di una 'asset class' tutti devono fermarsi un attimo e dire: 'Aspetta, cosa sta succedendo?'.

“Il motivo è che sento questa pigrizia che non è legata al mercato, le valutazioni continuano a salire e quando si guarda al rigore analitico intorno a queste cose, la ricerca azionaria nello sport si affida alla rivista Forbes.

“È come se guardassi il tuo ultimo scambio e ci mettessi un margine di profitto. Queste cose avrebbero potuto funzionare 20 o 25 anni fa. Oggi abbiamo a che fare con risorse di intrattenimento dal vivo multimiliardarie e penso che ci debba essere un po' più di rigore nel concetto che queste risorse vengano acquistate a un multiplo del fatturato annuo.

"Penso che anche questo sia un po' preoccupante, questi asset dovrebbero essere acquistati a un multiplo del flusso di cassa annuale e questo è l'investimento che sto cercando di fare quando guardiamo a queste cose, ovvero sapere se puoi lavorare per ottenere profitti su un pagamento in eccesso e deve essere guidato dal flusso di cassa.

Puoi raccontarci il tuo viaggio nel calcio europeo? Tolosa nel 2020, Fenway Group nel 2021 e ora Milan nel 2022? Hai una visione che includa un progetto comune per tutti e tre i club o li guardi individualmente?

“La mia 'euforia' per il calcio europeo è relativamente recente. Per anni non mi sono interessato. Il mio modello di business, parlando di sport, è sempre stato quello di fare affari intorno allo sport, creare partnership con i vari titolari di diritti e creare attività di valore terminale attorno a questi diritti.

“È iniziato con gli Yankees, poi i Dallas Cowboys, poi la NFL. Cinque o sei anni fa ci siamo chiesti: 'Perché non pensiamo a integrarci verticalmente e diventare noi stessi titolari dei diritti?'. Farlo negli Stati Uniti è difficile a causa delle restrizioni sui fondi di investimento istituzionali, mentre in Europa non ce ne sono.

In Europa però c'è mercato e possibilità di retrocessione. Quando vedi che esiste un ecosistema che attrae stati sovrani e oligarchi devi chiederti cosa stai facendo.

“Devo dare credito a Billy Beane, è stato lui a 'educarmi'. È nel calcio europeo da 20 anni e mi ha detto che non vedevo la situazione nel modo giusto. Ho dovuto approcciarmi al calcio europeo con la mentalità 'Moneyball', che dice che non c'è bisogno di sacrificare il livello delle prestazioni in campo per il flusso di cassa o viceversa.

“Abbiamo passato 5 anni a studiare e imparare. Pensavamo di saperne molto di sport, ma quando siamo arrivati qui abbiamo avuto la sensazione di dover fare davvero una full immersion. Abbiamo incontrato circa 200 team in tutti i paesi, fatto il nostro primo investimento con Toulouse, guidato principalmente dai dati.

“È stato davvero un grande esperimento, la base d'asta era intorno ai 60 milioni di euro, la squadra è retrocessa e l'abbiamo comprata per 15. Il primo anno abbiamo venduto il primo giocatore per 15 milioni e ora siamo nel bel mezzo della Ligue 1.

“È stato un buon esperimento, abbiamo imparato molto. Il Fenway è stato qualcosa del genere, il trasferimento in un club più grande, e alla fine siamo arrivati all'AC Milan. Penso che il Milan sia uno dei più grandi marchi del calcio europeo. Berlusconi è stato il primo oligarca, è stato il George Steinbrenner dei suoi tempi.

“Una delle cose che mi sorprende è che il Milan è il secondo club a vincere la Champions League dopo il Real Madrid, non lo sapevo. È un asset non sfruttato abbastanza per quello che potrebbe essere il suo valore e livello, come la Serie A.

Il campionato italiano ha il diritto di sedersi al tavolo dei migliori, così come il Milan ha un posto a questo tavolo. Il nostro compito è portarlo lì. Il vantaggio per chi come me e Steve [Pagliuca] ha maturato esperienza in questo campo, è quello di poter portare la nostra mentalità ei nostri metodi in Europa ed essere di grande aiuto.

“E c'è bisogno di farlo, perché qui ci si sta muovendo in qualcosa che è un po' come il selvaggio west, non ci sono regolamenti sulla proprietà, chiunque può acquistare questi beni. E così vedi un allontanamento dell'Inghilterra dal continente, la corporatizzazione in Inghilterra contro il continente, gli unici due proprietari istituzionali nel continente penso siano RedBird e Qatar nel PSG.

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Mamma mia questo non sapeva nemmeno delle nostre 7 Champions

 

[ROQ]

Sono parzialmente d'accordo perché è vero che il Napoli sta facendo un campionato fuori scala, ma è anche vero che non si può ragionare in termini assoluti. Un Napoli senza concorrenza viaggia più tranquillo, mentre un Napoli sotto pressione cederebbe inevitabilmente di più.
Io penso che con colpi mirati avremmo potuto ridurre questo gap assurdo e giocarcela quantomeno fino a maggio.
Poi è chiaro, con i se la storia non si fa, quindi siamo nel campo delle supposizioni, ma è innegabile che questa estate avremmo potuto fare meglio, soprattutto con un pizzico in più di coraggio e budget. Anche perché non sono due o tre decine di milioni a cambiare radicalmente la nostra situazione finanziaria, ma possono cambiare quella sul campo.

anche io la penso parzialmente cosi, però penso anche che se nella partita di andata dove abbiamo perso 2-1, avessimo avuto 1 paio di giocatori da milan in più, la vinciamo 3-1 noi e cambia tutto, invece noi eravamo senza giocatori davanti, il napoli butta dentro un simeone qualunque che risulta decisivo e la decide.

 

[rossonerosud]

Solito fumo negli occhi

 

[Daniele87]

Sono parzialmente d'accordo perché è vero che il Napoli sta facendo un campionato fuori scala, ma è anche vero che non si può ragionare in termini assoluti. Un Napoli senza concorrenza viaggia più tranquillo, mentre un Napoli sotto pressione cederebbe inevitabilmente di più.
Io penso che con colpi mirati avremmo potuto ridurre questo gap assurdo e giocarcela quantomeno fino a maggio.
Poi è chiaro, con i se la storia non si fa, quindi siamo nel campo delle supposizioni, ma è innegabile che questa estate avremmo potuto fare meglio, soprattutto con un pizzico in più di coraggio e budget. Anche perché non sono due o tre decine di milioni a cambiare radicalmente la nostra situazione finanziaria, ma possono cambiare quella sul campo.

Correttissimo, giocare sapendo di essere a +18 dà una serenità diversa dal farlo a +5, in cui ti tremano le gambe quando ti trovi col risultato in bilico nell'ultimo quarto d'ora e le frenesia fa da padrona.
Io non sono soddisfatto della campagna estiva, che sia chiaro, ma penso che abbiano influito diversi fattori in primis la cessione societaria perfezionatasi soltanto a settembre a mercato ormai concluso, in secondo luogo il rinnovo della classe dirigente sul quale abbiamo perso tempo troppo e per finire il veder sfumare diversi obiettivi già programmati con parecchio anticipo e che, per le ragioni dette precedentemente, sono sfumate (Botman, Sanches). Per le prossime sessioni non mi aspetto investimenti esorbitanti ma giocatori in rampa di lancio in grado di migliorare la competitività del gruppo squadra, 3-4 giocatori da 30-35 milioni di 22-25 anni che ancora non sono esplosi definitivamente.
Chiaro che se anche quest'estate il mercato seguirà la falsariga del precedente (il quale ha comunque portato in dote uno splendido Thiaw) per me avranno perso tutta la credibilità.

 

[DavidGoffin]

Cardinale racconta la sua visione sul calcio. Le dichiarazioni (anche al secondo post)

Gerry, qual è stato il viaggio che ti ha portato a possedere tre squadre?

“Proprio come Steve [Pagliuca] ero alto solo 1m80 e nel canottaggio non basta (ride). Quello che impari dal canottaggio è che è più una cosa mentale che fisica. Questo mi ha indirizzato verso il mondo della finanza e Wall Street. Dopo Harvard sono andato a Oxford e ho gareggiato nel canottaggio, e ho scoperto l'amore per questo tipo di competizione ", ha detto.

“La cosa bella del canottaggio è che è davvero l'epitome dello sport di squadra e dello sport amatoriale. Passi tutto il tuo tempo ad allenarti per una regata di sei minuti, nel caso della regata nautica 20 minuti, e se non stai remando sotto la pioggia o con il brutto tempo è come se non lo stessi davvero facendo (ride). Fare sport di squadra è un ottimo modo per abituarsi al mondo del lavoro, sono d'accordo”.

Quando si tratta di vendita e valore delle squadre sportive, siamo in una bolla?

“Siamo decisamente in una bolla, ma non è certo una novità. Penso che siamo stati in una bolla per un bel po' di tempo. Già qualche anno fa dopo alcune cessioni di club [di football americano] pensavo che il valore non potesse crescere rispetto al prezzo di acquisto, invece guarda dove siamo adesso.

“Da una parte dico che siamo in bolla da un po', dall'altra è un fenomeno [il valore dei vari club] che continua a crescere. La domanda da porsi è 'perché è così?'.

“Non mi fa impazzire questa cosa, è un'idea facile che comincio a sentire e che riguarda sempre il concetto di sport come 'asset class' e direi, almeno dal mio punto di vista, che il momento si comincia a parlare di sport come di una 'asset class' tutti devono fermarsi un attimo e dire: 'Aspetta, cosa sta succedendo?'.

“Il motivo è che sento questa pigrizia che non è legata al mercato, le valutazioni continuano a salire e quando si guarda al rigore analitico intorno a queste cose, la ricerca azionaria nello sport si affida alla rivista Forbes.

“È come se guardassi il tuo ultimo scambio e ci mettessi un margine di profitto. Queste cose avrebbero potuto funzionare 20 o 25 anni fa. Oggi abbiamo a che fare con risorse di intrattenimento dal vivo multimiliardarie e penso che ci debba essere un po' più di rigore nel concetto che queste risorse vengano acquistate a un multiplo del fatturato annuo.

"Penso che anche questo sia un po' preoccupante, questi asset dovrebbero essere acquistati a un multiplo del flusso di cassa annuale e questo è l'investimento che sto cercando di fare quando guardiamo a queste cose, ovvero sapere se puoi lavorare per ottenere profitti su un pagamento in eccesso e deve essere guidato dal flusso di cassa.

Puoi raccontarci il tuo viaggio nel calcio europeo? Tolosa nel 2020, Fenway Group nel 2021 e ora Milan nel 2022? Hai una visione che includa un progetto comune per tutti e tre i club o li guardi individualmente?

“La mia 'euforia' per il calcio europeo è relativamente recente. Per anni non mi sono interessato. Il mio modello di business, parlando di sport, è sempre stato quello di fare affari intorno allo sport, creare partnership con i vari titolari di diritti e creare attività di valore terminale attorno a questi diritti.

“È iniziato con gli Yankees, poi i Dallas Cowboys, poi la NFL. Cinque o sei anni fa ci siamo chiesti: 'Perché non pensiamo a integrarci verticalmente e diventare noi stessi titolari dei diritti?'. Farlo negli Stati Uniti è difficile a causa delle restrizioni sui fondi di investimento istituzionali, mentre in Europa non ce ne sono.

In Europa però c'è mercato e possibilità di retrocessione. Quando vedi che esiste un ecosistema che attrae stati sovrani e oligarchi devi chiederti cosa stai facendo.

“Devo dare credito a Billy Beane, è stato lui a 'educarmi'. È nel calcio europeo da 20 anni e mi ha detto che non vedevo la situazione nel modo giusto. Ho dovuto approcciarmi al calcio europeo con la mentalità 'Moneyball', che dice che non c'è bisogno di sacrificare il livello delle prestazioni in campo per il flusso di cassa o viceversa.

“Abbiamo passato 5 anni a studiare e imparare. Pensavamo di saperne molto di sport, ma quando siamo arrivati qui abbiamo avuto la sensazione di dover fare davvero una full immersion. Abbiamo incontrato circa 200 team in tutti i paesi, fatto il nostro primo investimento con Toulouse, guidato principalmente dai dati.

“È stato davvero un grande esperimento, la base d'asta era intorno ai 60 milioni di euro, la squadra è retrocessa e l'abbiamo comprata per 15. Il primo anno abbiamo venduto il primo giocatore per 15 milioni e ora siamo nel bel mezzo della Ligue 1.

“È stato un buon esperimento, abbiamo imparato molto. Il Fenway è stato qualcosa del genere, il trasferimento in un club più grande, e alla fine siamo arrivati all'AC Milan. Penso che il Milan sia uno dei più grandi marchi del calcio europeo. Berlusconi è stato il primo oligarca, è stato il George Steinbrenner dei suoi tempi.

“Una delle cose che mi sorprende è che il Milan è il secondo club a vincere la Champions League dopo il Real Madrid, non lo sapevo. È un asset non sfruttato abbastanza per quello che potrebbe essere il suo valore e livello, come la Serie A.

Il campionato italiano ha il diritto di sedersi al tavolo dei migliori, così come il Milan ha un posto a questo tavolo. Il nostro compito è portarlo lì. Il vantaggio per chi come me e Steve [Pagliuca] ha maturato esperienza in questo campo, è quello di poter portare la nostra mentalità ei nostri metodi in Europa ed essere di grande aiuto.

“E c'è bisogno di farlo, perché qui ci si sta muovendo in qualcosa che è un po' come il selvaggio west, non ci sono regolamenti sulla proprietà, chiunque può acquistare questi beni. E così vedi un allontanamento dell'Inghilterra dal continente, la corporatizzazione in Inghilterra contro il continente, gli unici due proprietari istituzionali nel continente penso siano RedBird e Qatar nel PSG.

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Io se fossi in Maldini Massara Inzaghi Seedorf Sheva.....andrei in giro a dare volantini per cercare un Presidente vero, non gruppi holding o come si vogliono chiamare, e preferibilmente Europeo. Americani e fake cinesi anche basta
Un emiro pare proprio difficile trovarlo

 

[rossonerosud]

Correttissimo, giocare sapendo di essere a +18 dà una serenità diversa dal farlo a +5, in cui ti tremano le gambe quando ti trovi col risultato in bilico nell'ultimo quarto d'ora e le frenesia fa da padrona.
Io non sono soddisfatto della campagna estiva, che sia chiaro, ma penso che abbiano influito diversi fattori in primis la cessione societaria perfezionatasi soltanto a settembre a mercato ormai concluso, in secondo luogo il rinnovo della classe dirigente sul quale abbiamo perso tempo troppo e per finire il veder sfumare diversi obiettivi già programmati con parecchio anticipo e che, per le ragioni dette precedentemente, sono sfumate (Botman, Sanches). Per le prossime sessioni non mi aspetto investimenti esorbitanti ma giocatori in rampa di lancio in grado di migliorare la competitività del gruppo squadra, 3-4 giocatori da 30-35 milioni di 22-25 anni che ancora non sono esplosi definitivamente.
Chiaro che se anche quest'estate il mercato seguirà la falsariga del precedente (il quale ha comunque portato in dote uno splendido Thiaw) per me avranno perso tutta la credibilità.

3 giocatori da 30 milioni sono 90 milioni. Ti sembra possibile con questa gente? Dai

 

[raducioiu]

Ripeto, come fatto dopo la precedente intervista, che questo non guarda nemmeno le partite. Anzi penso nemmeno si informi su ogni singolo risultato... ogni tanto chiederà più o meno a che punto siamo in coppa e in campionato (e per quest'ultimo chiederà quando iniziano i play-off).

 

[pazzomania]

E' un'intervista generica mi pare, con domande "sul calcio". Anche interessanti alcune, quelle piu tecniche.

Bisognerebbe che prima o poi una qualche testata seria gli facesse un'intervista sul Milan, con domande specifiche su quale sia il progetto che ha in mente per il Milan sul piano sportivo e tecnico.

Ma dai!

Sono interviste concordate. Secondo te davvero puo' parlare del Milan?

Non avrebbe nulla di dire, manco sapeva che abbiamo vinto un paio di Coppe dei Campioni.
Ma che vuoi che parli di calcio....

Possiamo solo sperare che funzioni il suo piano economico, per il nostro bene, e basta.

 

[Daniele87]

3 giocatori da 30 milioni sono 90 milioni. Ti sembra possibile con questa gente? Dai

Be' quest'anno ne abbiamo spesi comunque 50 e abbiamo fatto un mercato sottotraccia.
Il prossimo anno dovremmo avere un bilancio migliore che ci dovrebbe consentire di investire in misura maggiore, almeno così dicono in giro, a meno che non ci suicidiamo arrivando fuori dalle prime 4.

 

[SoloMVB]

Qualunque sia la tua visione,che neanche ho letto,raccontala ai boccaloni.