Cardinale:"Vi racconto la mia visione sul calcio".

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Gamma

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Be' anche il Napoli non mi sembra un habitué della vittoria, ha fatto una stagione clamorosa in cui hanno indovinato praticamente tutto (come abbiamo fatto in parte noi la scorsa) ma la sua dimensione rimarrà pressoché la stessa di quella degli ultimi 3 anni.
Il nostro percorso, pensandoci, è stato molto meno arduo del Napoli che ricordiamo è ai vertici da 10 anni ma sempre dietro la Juve e, negli ultimi due anni, le milanesi. Noi in 3 anni siamo passati da un quinto posto, al secondo posto ed infine alla vittoria e comunque quest'anno siamo tra le prime 8 d'Europa e, vincendo stasera, secondo in classifica.
Potevamo investire di più sul mercato? Sì, ma avrebbe comportato un rischio maggiore senza alcuna certezza che questo si sarebbe riflettuto in risultati migliori (il Napoli di quest'anno non lo prendevi nemmeno se ingaggiavi tutto il City ed il Real) come dimostra il caso CdK. Io penso che il percorso tracciato sia comunque giusto, ricavi e investimenti devono andare di pari passo. Avere uno stadio di proprietà e avere una squadra stabilmente nelle prime 8 di Champions permetterebbe di fare uno step successivo, almeno sulla carta...
Sono parzialmente d'accordo perché è vero che il Napoli sta facendo un campionato fuori scala, ma è anche vero che non si può ragionare in termini assoluti. Un Napoli senza concorrenza viaggia più tranquillo, mentre un Napoli sotto pressione cederebbe inevitabilmente di più.
Io penso che con colpi mirati avremmo potuto ridurre questo gap assurdo e giocarcela quantomeno fino a maggio.
Poi è chiaro, con i se la storia non si fa, quindi siamo nel campo delle supposizioni, ma è innegabile che questa estate avremmo potuto fare meglio, soprattutto con un pizzico in più di coraggio e budget. Anche perché non sono due o tre decine di milioni a cambiare radicalmente la nostra situazione finanziaria, ma possono cambiare quella sul campo.
 

Lineker10

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Cardinale racconta la sua visione sul calcio. Le dichiarazioni (anche al secondo post)

Gerry, qual è stato il viaggio che ti ha portato a possedere tre squadre?


“Proprio come Steve [Pagliuca] ero alto solo 1m80 e nel canottaggio non basta (ride). Quello che impari dal canottaggio è che è più una cosa mentale che fisica. Questo mi ha indirizzato verso il mondo della finanza e Wall Street. Dopo Harvard sono andato a Oxford e ho gareggiato nel canottaggio, e ho scoperto l'amore per questo tipo di competizione ", ha detto.

“La cosa bella del canottaggio è che è davvero l'epitome dello sport di squadra e dello sport amatoriale. Passi tutto il tuo tempo ad allenarti per una regata di sei minuti, nel caso della regata nautica 20 minuti, e se non stai remando sotto la pioggia o con il brutto tempo è come se non lo stessi davvero facendo (ride). Fare sport di squadra è un ottimo modo per abituarsi al mondo del lavoro, sono d'accordo”.

Quando si tratta di vendita e valore delle squadre sportive, siamo in una bolla?

“Siamo decisamente in una bolla, ma non è certo una novità. Penso che siamo stati in una bolla per un bel po' di tempo. Già qualche anno fa dopo alcune cessioni di club [di football americano] pensavo che il valore non potesse crescere rispetto al prezzo di acquisto, invece guarda dove siamo adesso.

“Da una parte dico che siamo in bolla da un po', dall'altra è un fenomeno [il valore dei vari club] che continua a crescere. La domanda da porsi è 'perché è così?'.

“Non mi fa impazzire questa cosa, è un'idea facile che comincio a sentire e che riguarda sempre il concetto di sport come 'asset class' e direi, almeno dal mio punto di vista, che il momento si comincia a parlare di sport come di una 'asset class' tutti devono fermarsi un attimo e dire: 'Aspetta, cosa sta succedendo?'.

“Il motivo è che sento questa pigrizia che non è legata al mercato, le valutazioni continuano a salire e quando si guarda al rigore analitico intorno a queste cose, la ricerca azionaria nello sport si affida alla rivista Forbes.

“È come se guardassi il tuo ultimo scambio e ci mettessi un margine di profitto. Queste cose avrebbero potuto funzionare 20 o 25 anni fa. Oggi abbiamo a che fare con risorse di intrattenimento dal vivo multimiliardarie e penso che ci debba essere un po' più di rigore nel concetto che queste risorse vengano acquistate a un multiplo del fatturato annuo.

"Penso che anche questo sia un po' preoccupante, questi asset dovrebbero essere acquistati a un multiplo del flusso di cassa annuale e questo è l'investimento che sto cercando di fare quando guardiamo a queste cose, ovvero sapere se puoi lavorare per ottenere profitti su un pagamento in eccesso e deve essere guidato dal flusso di cassa.

Puoi raccontarci il tuo viaggio nel calcio europeo? Tolosa nel 2020, Fenway Group nel 2021 e ora Milan nel 2022? Hai una visione che includa un progetto comune per tutti e tre i club o li guardi individualmente?

“La mia 'euforia' per il calcio europeo è relativamente recente. Per anni non mi sono interessato. Il mio modello di business, parlando di sport, è sempre stato quello di fare affari intorno allo sport, creare partnership con i vari titolari di diritti e creare attività di valore terminale attorno a questi diritti.

“È iniziato con gli Yankees, poi i Dallas Cowboys, poi la NFL. Cinque o sei anni fa ci siamo chiesti: 'Perché non pensiamo a integrarci verticalmente e diventare noi stessi titolari dei diritti?'. Farlo negli Stati Uniti è difficile a causa delle restrizioni sui fondi di investimento istituzionali, mentre in Europa non ce ne sono.

In Europa però c'è mercato e possibilità di retrocessione. Quando vedi che esiste un ecosistema che attrae stati sovrani e oligarchi devi chiederti cosa stai facendo.

“Devo dare credito a Billy Beane, è stato lui a 'educarmi'. È nel calcio europeo da 20 anni e mi ha detto che non vedevo la situazione nel modo giusto. Ho dovuto approcciarmi al calcio europeo con la mentalità 'Moneyball', che dice che non c'è bisogno di sacrificare il livello delle prestazioni in campo per il flusso di cassa o viceversa.

“Abbiamo passato 5 anni a studiare e imparare. Pensavamo di saperne molto di sport, ma quando siamo arrivati qui abbiamo avuto la sensazione di dover fare davvero una full immersion. Abbiamo incontrato circa 200 team in tutti i paesi, fatto il nostro primo investimento con Toulouse, guidato principalmente dai dati.

“È stato davvero un grande esperimento, la base d'asta era intorno ai 60 milioni di euro, la squadra è retrocessa e l'abbiamo comprata per 15. Il primo anno abbiamo venduto il primo giocatore per 15 milioni e ora siamo nel bel mezzo della Ligue 1.

“È stato un buon esperimento, abbiamo imparato molto. Il Fenway è stato qualcosa del genere, il trasferimento in un club più grande, e alla fine siamo arrivati all'AC Milan. Penso che il Milan sia uno dei più grandi marchi del calcio europeo. Berlusconi è stato il primo oligarca, è stato il George Steinbrenner dei suoi tempi.

“Una delle cose che mi sorprende è che il Milan è il secondo club a vincere la Champions League dopo il Real Madrid, non lo sapevo. È un asset non sfruttato abbastanza per quello che potrebbe essere il suo valore e livello, come la Serie A.

Il campionato italiano ha il diritto di sedersi al tavolo dei migliori, così come il Milan ha un posto a questo tavolo. Il nostro compito è portarlo lì. Il vantaggio per chi come me e Steve [Pagliuca] ha maturato esperienza in questo campo, è quello di poter portare la nostra mentalità ei nostri metodi in Europa ed essere di grande aiuto.

“E c'è bisogno di farlo, perché qui ci si sta muovendo in qualcosa che è un po' come il selvaggio west, non ci sono regolamenti sulla proprietà, chiunque può acquistare questi beni. E così vedi un allontanamento dell'Inghilterra dal continente, la corporatizzazione in Inghilterra contro il continente, gli unici due proprietari istituzionali nel continente penso siano RedBird e Qatar nel PSG.

Continua qui in basso
E' un'intervista generica mi pare, con domande "sul calcio". Anche interessanti alcune, quelle piu tecniche.

Bisognerebbe che prima o poi una qualche testata seria gli facesse un'intervista sul Milan, con domande specifiche su quale sia il progetto che ha in mente per il Milan sul piano sportivo e tecnico.

Cosa chiede ai dirigenti, cosa promette (o meno) ai tifosi, cosa vuole dalla squadra. Se è felice o meno di come sta andando la stagione. Domande precise.

Queste mi sembrano indirizzate a un pubblico americano che non sa nulla di sport europeo e si chiede cosa ci faccia lui nel mondo del calcio.
 
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Cosa può portare tutta questa influenza americana alla Serie A?

“So che possiamo controllare ciò che possiamo controllare, quindi lo gestiremo sicuramente con un'enorme disciplina finanziaria. Credo davvero nel punto di vista di Billy, che non dobbiamo sacrificare le prestazioni per il flusso di cassa.

“Ci sono prestazioni in campo e prestazioni fuori dal campo e possiamo portare molto alla Serie A. Steve ed io siamo sia concorrenti che partner in Serie A. La Premier League è diversa.

“C'è anche una dinamica interessante, il continente contro l'Inghilterra – possiamo trarre vantaggio da quel tipo di situazione. C'è un rapporto di 3 a 1 tra i ricavi media di Premier League e Serie A, e un rapporto di 2 a 1 tra La Liga e Serie A. Non dovrebbe esserci questa disparità.

“Trattiamo gli investimenti del nostro team non diversamente da come trattiamo il lato commerciale. Non faremmo un investimento dove siamo passivi, dove non abbiamo alcun controllo. Per fare questi investimenti, abbiamo ovviamente un piano aziendale su come generare flusso di cassa e ci basiamo su questo, come facciamo per tutte le altre nostre società".

Come differenziate la vostra strategia tra investire in team e investire all'esterno?

“Gli investimenti che non riguardano direttamente le squadre sono il nostro pane quotidiano, il modello non è cambiato da quando abbiamo creato YES Network nel 2001. Oggi c'è sempre più convergenza tra sport e media, oltre a un terzo punto: la cultura.

“In America la cultura è 'urban', in Europa è 'moda'. Alla fine si tratta di monetizzare la proprietà intellettuale, con un mercato che è diventato sempre più frammentato e basato sull'individuo: vedi le nostre partnership con The Rock e XFL, LeBron James con Fenway e Spring Hill, la sua media company. I nostri investimenti che non riguardano direttamente i team riguardano diversi media”.

Gerry, come hai utilizzato dati e analisi per riportare il Tolosa in Ligue 1 dalla seconda divisione francese?

“Oggigiorno tutti usano i dati. Abbiamo una società di analisi dei dati chiamata "Zelus". Riceviamo tutti lo stesso tipo di dati, è come li usi che conta. Al Tolosa abbiamo giocatori provenienti da 18 paesi diversi e la squadra è stata costruita solo sulla base dell'analisi dei dati, senza scouting.

“È stato un esperimento, e dopo un anno siamo stati promossi in Ligue 1. Adesso siamo a metà classifica, giochiamo a un livello che è due volte e mezzo quello che abbiamo investito nel mercato. Penso che i dati svolgano un ruolo davvero importante, ma in particolare nei team più grandi è necessario un "modello ibrido" tra esseri umani e dati".

Finalmente in Superlega...

“Il fenomeno Super League è stato un fallimento. Bisogna però chiedersi perché sia successo, ed è lo stesso fenomeno che abbiamo avuto negli Stati Uniti in certi campionati. Nel baseball c'è tensione tra il piccolo e il grande mercato, così come nella MLS.

“C'è la stessa cosa in Europa, la tensione è tra la Premier League e il resto del continente. Nello sport non puoi comprare i campionati. Ovviamente mi piacerebbe vincere scudetto e Champions League ogni anno, ma se lo facessimo sarebbe contrario al nostro lavoro.

“Il nostro compito è ottenere un ritorno su questo investimento e se vincono sempre lo stesso ogni anno non funzionerebbe, giusto? Renderebbe la valutazione del tutto diluitiva. Ciò che possiamo controllare è ridurre l'incostanza delle prestazioni. La cosa che trovo fenomenale è che molte persone si dedicano allo sport e pensano che l'obiettivo sia vincere i campionati.

“Ovviamente vogliamo tutti vincere, ma quando lo guardi attraverso l'obiettivo puramente non emotivo di un investitore, l'obiettivo è ottenere prestazioni costanti.
La Superlega è una distrazione, dobbiamo concentrarci non solo sull'essere competitivi in Serie A, ma anche sull'aiutare la Serie A ad essere competitiva con la Premier League e la Liga.

“Dobbiamo pensare a come aiutare la Serie A e ottenere il miglior tipo di accordo per la vendita dei diritti TV sia nel Paese che all'estero per colmare il divario. E se ci riusciamo, allora facciamo del bene all'intero ecosistema FIFA, con il continente che riesce a essere più competitivo contro l'Inghilterra".
Ottenere prestazioni costanti: entrare ogni anno in Champions League per ricavarne un flusso costante di euri. Tifosi, non siate emotivi! Abbiate gli occhi dell'investitore!
 
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Ragiona da uno che si vuole fare i soldi, e per farsi i soldi deve far salire di valore il club, e per far salire di valore il club deve far salire di valore di la serei A.
Quando tutto sale di valore, anche le partnership avranno un valore più alto.. tutto guadagno..

La prima cosa per far salire di valore una competizione, è che questa sia accattivante, affascinante, incerta... se una squadra vince sempre, diventa noiosa e pochi se la filano, fuori dall'Italia.

Sicuro lui quando legge l'albo d'oro e vedere 9 Juventus negli ultimi 12 anni, identfica questo periodo come l'inizio del declino del valore della Serie A.


Da tifoso,
spero che se ne vada li prima possibile.
Secondo me una lega è seguita non solo se è equilibrata ma anche se ci sono campioni e le squadre di questa lega sono competitive in Champions.

Non è che se il campionato turco venisse vinto ogni anno da una squadra diversa allora venderebbe automaticamente meglio i diritti televisivi.

Cardinale non parla da presidente di un club, lo metterei piuttosto al posto di Gravina.
Il presidente del Milan deve essere ambizioso, poi non si può vincere sempre perché ci sono gli altri, ma ogni anno bisogna provare a vincere.

Se perdi Kessie lo devi sostituire con uno almeno dello stesso livello.
Va bene perdere i Donnarumma ma solo se prendi Maignan, non se resti con Tatarusanu.

So che Maldini ha idee diverse, se rimane lì è perché pensa di poter aumentare la competitività oppure si è rimangiato tutte le parole ed è diventato il più aziendalista di tutti? Io voglio sperare sia la prima.

Non pretendo di vincere ogni anno, ma mi basterebbe vincere uno scudetto ogni 3 anni e una Champions ogni 10.

Tra l'altro Cardinale non ha neanche conosciuto la "vera" Juventus.
In Italia non basta essere i più forti per vincere ma bisogna esserlo con margine.
 

Toby rosso nero

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Non ho letto, ho paura. L'altra volta per una singola frase mi è partita una vena.

Che dite, ci provo o lascio perdere?
 
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