Bookmakers, a 2.50 il Milan fuori dalle Coppe, e la Serie B...

[Ragnet_7]

Ma ti rendi conto che con uno scenario del genere significa per tempistiche non fare praticamente mercato? Sarebbe una cosa con tempi lunghissimi che di fatto non ti consente di lavorare sul merato perchè non sai cosa e dove giocherai.

certo che me ne rendo conto e infatti mica ho scritto che è uno scenario che mi auguro. Sto illustrando le varie possibilità, quasi nessuna è positiva per noi al momento.

 

[Milanforever26]

Non centrano nulla le cessioni. Probabilmente quelli con cui hai parlato sono poco informati. Il Milan può avere un negativo a bilancio di 30 milioni sul triennio, non è che deve saldare i conti quest'anno. La non concessione del SA è dovuta all'incertezza societaria, cosa che in teoria da regolamento alla UEFA non dovrebbe fregare nulla visto che i conti e i pagamenti sono in regola.

Per questo alcuni parlano di processo alle intenzioni. Gli scenari ad oggi per me sono i seguenti:

1 - Li rifinanzia il debito entro venti giorni con scadenza lunga. Scenario quasi impossibile.
2 - Li vende una quota di minoranza per una quota minore rispetto a quanto le ha pagate e usa questi soldi per ripagare parte del debito. Tranquilizza la UEFA. Scenario quasi impossibile.
3 - Li vende tutto il Milan. Scenario più che impossibile
4 - Li non fa nulla, tra 20 giorni la camera decide che il Milan non può essere squalificato dalla coppe perchè non sussiste una violazione tale da prevederlo. Al Milan viene concessa una multa e restrizioni sulla rosa in EL. Scenario abbastanza possibile
5 - Li non fa nulla, tra 20 giorni la camera decide di continuare la sceneggiata e esclude il Milan dalle coppe. Il Milan fa ricorso immediato all'organo superiore che è il TAR di Lousanna e vince la causa. Milan in Europa con buona pace della UEFA. Scenario abbastanza probabile.

6 - Esclusione dalle coppe e diaspora dei big. Scenario probabilissimo.

 

[Ragnet_7]

6 - Esclusione dalle coppe e diaspora dei big. Scenario probabilissimo.

Invece no, scenario quasi impossibile, entro Agosto un tribunale ci riconcederebbe il diritto di giocare in EL. Sui big in partenza non mi esprimo, perchè non so cosa possa accadere, ma se il Milan è vincolato a non poter far mercato perchè nessuno accetta di venire in un club giudicato inadeguato a giocare l'EL non penso si lasceranno partire i big. Dopo con chi giochi? Entri in un circolo vizioso e rischi di finire male.

Ricorda sempre che finchè il Milan è proprietario dei cartellini i tesserati devono fare quello che vuole la società.

 

[corvorossonero]

Break-even rule come è stato per Roma e per Inter. Inter era messa molto peggio di noi, l'unica differenza è che noi siamo indebitati verso terzi, l'Inter lo era con quello che era il presidente Thoir. A tutti i club messi peggio di noi è stato concesso il SA con una multa e alcune limitazioni, a noi ci stanno trattando peggio perchè non credono che la prioprietà possa riuscire a far fronte all'accordo.

Questa è faziosità, perchè nel caso non si riesce a rispettare i vincoli solitamente si va incontro alla pena, noi stiamo andando incontro alla pena ben prima di poterci provare. E' evidente che la UEFA ci sta trattando in modo diverso, e un tribunale esterno come il TAR lo giudicherà vero nel 100% dei casi.

Forse non è chiaro, non siamo in grado di garantire la continuità aziendale! è così difficile da capire? non si tratta di presumere. E' proprio l'inverso. Loro ci hanno chiesto di dimostrarlo. Noi ci presentiamo invece con la letterina di babbo natale Elliott.
Cioè vai dalla Uefa cercando di convincerli che ci sarà continuità aziendale con Li ma cerchi l'appoggio del tuo creditore??

 

[mabadi]

Preparo già la disdetta a Sky

 

[shevchampions]

Forse non è chiaro, non siamo in grado di garantire la continuità aziendale! è così difficile da capire? non si tratta di presumere. E' proprio l'inverso. Loro ci hanno chiesto di dimostrarlo. Noi ci presentiamo invece con la letterina di babbo natale Elliott.
Cioè vai dalla Uefa cercando di convincerli che ci sarà continuità aziendale con Li ma cerchi l'appoggio del tuo creditore??

Ma questo non c'è scritto nel comunicato ufficiale UEFA. Lì si dice chiaramente che siamo rimandati a giudizio alla camera giudicante "per la violazione delle norme del fair play finanziario, in particolare per la violazione della regola del pareggio di bilancio (break-even rule)."

Ora, riprendendo il post che segue:

Pure per me si gioca, perchè anche arrivassero notizie negative dalla camera vinceremmo al 100% il ricorso al Tar di Lousanna.

Ovviamente spero non si arrivi a tanto, perchè significherebbe avere un ulteriore danno di immagine e soprattutto una pessima estate.

Il comunicato UEFA dice anche che: "la camera di investigazione è del parere che permangano ancora incertezze sul rifinanziamento del prestito e sul rimborso delle obbligazioni da effettuare entro ottobre 2018." Questo è il punto, e potrebbe essere interpretato come dubbi relativi alla continuità aziendale, ma anche no. Visto quello che scrivi @Ragnet e la tua sicurezza, sai se ci siano dei parametri scritti e pubblici che rientrano nella valutazione UEFA per escludere una squadra dalle coppe (esempio dal passato: insolvenza)? E se tra questi rientri "incertezze sul rifinanziamento del debito" o simili, chiari e limpidi, senza possibilità d'interpretazione come sopra?

 

[Ragnet_7]

Ma questo non c'è scritto nel comunicato ufficiale UEFA. Lì si dice chiaramente che siamo rimandati a giudizio alla camera giudicante "per la violazione delle norme del fair play finanziario, in particolare per la violazione della regola del pareggio di bilancio (break-even rule)."

Ora, riprendendo il post che segue:



Il comunicato UEFA dice anche che: "la camera di investigazione è del parere che permangano ancora incertezze sul rifinanziamento del prestito e sul rimborso delle obbligazioni da effettuare entro ottobre 2018." Questo è il punto, e potrebbe essere interpretato come dubbi relativi alla continuità aziendale, ma anche no. Visto quello che scrivi @Ragnet e la tua sicurezza, sai se ci siano dei parametri scritti e pubblici che rientrano nella valutazione UEFA per escludere una squadra dalle coppe (esempio dal passato: insolvenza)? E se tra questi rientri "incertezze sul rifinanziamento del debito" o simili, chiari e limpidi, senza possibilità d'interpretazione come sopra?

Nella maggior parte dei casi precedenti le squadre qualificatesi e in possesso di una licenza UEFA regolare sono state escluse per insolvenza verso i propri calciatori o verso creditori terzi, come squadre con cui avevano intavolato trattative ma non avevano pagato quanto promesso. E' raro, ma è successo, che un club venisse escluso dalla competizioni solo per aver violato i termini del break-even senza avere insolvenza nei pagamenti (ed è proprio il caso a cui si riferisce Fassone).

Quest'anno ancora delle squadre come il Panatinaikos sono state escluse dalle competizioni sempre per insolvenza. Sappiamo tutti i mancati pagamenti degli stipendi e i problemi che hanno avuto. Da quest'anno sembrano aver intrapreso un pungo più duro, e tendono a punire con più veemenza.

Ti cito un pezzo di un articolo pubblicato sul sito della UEFA nel 2014:

"Un certo livello di debiti fa parte del normale approccio finanziario per qualsiasi impresa. In ogni caso la formazione del debito viene ristretta ai requisiti di break-even, che richiedono che il proprietario o gli investitori ricapitalizzino e coprano qualsiasi perdita. Inoltre, nel futuro qualsiasi investitore che vorrà concludere un accordo volontario con la CFCB dovrà impegnare capitali in anticipo, prima e non dopo. Finalmente debiti di particolare importanza, come quelli con giocatori o staff, autorità sociali/tasse e altri club vengono monitorati regolarmente dalla CFCB."

In pratica se una squadra viola il break-even deve coprire tutte le perdite, cosa che con il Milan avviene regolarmente tramite gli aumenti di capitale. La UEFA in questo caso ha chiesto al Milan una garanzia bancaria di 165 milioni che già a Novembre non potevamo garantire. Il motivo dell'esclusione è sostanzialmente questo. Senza queste garanzie la UEFA non crede che siamo meritevoli di fiducia per stipulare un SA.

 

[Jino]

Parlo da ignorante, terra terra.

C'era fiducia sul voluntary e ci hanno detto no, allora pensi che se c'era ottimisto su quello non si possono esser dubbi sul settlement, invece doccia fredda ci dicono di no pure a quello, adesso datemi una sola ragione per cui ci debba essere ulteriore ottimismo sulla non esclusione dalla EL.

Una cosa a me pare palese, continuo a parlare da ignorante, la situazione è più seria, più nera, più grave di quanto Fassone non ci faccia trasparire da un anno.

Se ci escludono dalle coppe non è per antipatia, per politica, per paura di un grande Milan...ma per motivi seri...alchè il progetto Li significa essere finito, significa finita l'era di Fassone e Mirabelli, del Milan cinese e quant'altro...la fine dei giochi dopo un anno giocato da questi personaggi a football manager....con i soldi del monopoli.

 

[Teddy]

Parlo da ignorante, terra terra.

C'era fiducia sul voluntary e ci hanno detto no, allora pensi che se c'era ottimisto su quello non si possono esser dubbi sul settlement, invece doccia fredda ci dicono di no pure a quello, adesso datemi una sola ragione per cui ci debba essere ulteriore ottimismo sulla non esclusione dalla EL.

Una cosa a me pare palese, continuo a parlare da ignorante, la situazione è più seria, più nera, più grave di quanto Fassone non ci faccia trasparire da un anno.

Se ci escludono dalle coppe non è per antipatia, per politica, per paura di un grande Milan...ma per motivi seri...alchè il progetto Li significa essere finito, significa finita l'era di Fassone e Mirabelli, del Milan cinese e quant'altro...la fine dei giochi dopo un anno giocato da questi personaggi a football manager....con i soldi del monopoli.

Quoto tutto, l'ottimismo è morto.

 

[luigi61]

Parlo da ignorante, terra terra.

C'era fiducia sul voluntary e ci hanno detto no, allora pensi che se c'era ottimisto su quello non si possono esser dubbi sul settlement, invece doccia fredda ci dicono di no pure a quello, adesso datemi una sola ragione per cui ci debba essere ulteriore ottimismo sulla non esclusione dalla EL.

Una cosa a me pare palese, continuo a parlare da ignorante, la situazione è più seria, più nera, più grave di quanto Fassone non ci faccia trasparire da un anno.

Se ci escludono dalle coppe non è per antipatia, per politica, per paura di un grande Milan...ma per motivi seri...alchè il progetto Li significa essere finito, significa finita l'era di Fassone e Mirabelli, del Milan cinese e quant'altro...la fine dei giochi dopo un anno giocato da questi personaggi a football manager....con i soldi del monopoli.

Dal di fuori l'impressione è proprio questa; ottimo liberarsi di questi mentecatti cinesi e dell'incompetenza di Fassone (ha fallito ed è stato cacciato ovunque abbia lavorato e qualunque fosse la sua mansione, qualcosa vorrà pur dire); purtroppo temo che il prezzo da pagare sarà altissimo e per me che ho visto retrocedere il Milan gia una volta si riapre una ferita che non avrei mai creduto potesse accadere