Asse Macron-Scholz, ultimatum a Zelensky

Marilson

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Zelensky ricorda molto da vicino il ruolo del bambino viziato, con i vari Germania, Francia, USA ecc a fare la parte dei genitori incompetenti, facciamo una breve panoramica:

- "Voglio aiuti con le armi" - "Non possiamo aiutare una nazione in guerr... eccoti le armi"
- "Voglio i missili terra aria HIMARS" - "Non possiamo assolutamente dare armi in grado di colpire obiettivi sul suolo russ.. eccoti i missili HIMARS"
- "Voglio i carri armati!" - "Assolutamente non possibile, sarebbe come se la Nato partecipass.. eccoti i carri armati"
- "Voglio gli aerei da guerra" - "Non se ne parla propri.." - IN PROGRESS
- "Voglio la bomba atomica!" - "Inimmaginabile solo pensarl.." INCOMING
 
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Secondo la Bild, in base a informazioni riservate di alto livello di governo in Germania, la continua retorica europea di supporto a Kiev finchè sarà necessario è solo di facciata.

In realtà gli attori principali si sono già mossi, perchè non è una situazione tollerabile per anni ancora per tanti motivi.

Chiaramente si auspicano che l'Ucraina possa riprendere altri territori in numero significativo da sedersi al tavolo con più potere negoziale, tuttavia non è affatto una cosa al momento probabile specie a breve termine per cui Scholz e Macron hanno già in mente un ultimatum:

Zelensky ha tempo fino all'estate, poi in autunno verrà portato a negoziare volente o nolente

se si parla ancora di Crimea all' Ucraina, non penso si raggiungerà mai un compromesso. Io non sono certo un esperto di geopolitica ma mi sembra che una base minima per la pace dovrebbe essere qualcosa del genere:

- Crimea alla Russia, riconosciuta anche da Occidente, in cambio di XX mld da pagare all'Ucraina visto che è stata annessa illegalmente in violazione del diritto internazionale
- Dombass e Lugansk territori sotto amministrazione congiunta fino a un vero referendum con ispettori internazionali
- Non adesione della NATO da parte dell'Ucraina a patto che possa costruire il suo esercito, in cambio di patto di non aggressione Russa degli attuali confini, garanzia sulle attuali vie di comunicazioni e commerciali (gasdotti)
- X miliardi di risarcimenti di guerra all'Ucraina per la ricostruzione

Putin va a casa e può dire al popolo di aver liberato i russi e allontano la NATO, gli Ucraini continuano con due pezzi di terra in meno e con X miliardi per la ricostruzione.
 
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Zelensky ricorda molto da vicino il ruolo del bambino viziato, con i vari Germania, Francia, USA ecc a fare la parte dei genitori incompetenti, facciamo una breve panoramica:

- "Voglio aiuti con le armi" - "Non possiamo aiutare una nazione in guerr... eccoti le armi"
- "Voglio i missili terra aria HIMARS" - "Non possiamo assolutamente dare armi in grado di colpire obiettivi sul suolo russ.. eccoti i missili HIMARS"
- "Voglio i carri armati!" - "Assolutamente non possibile, sarebbe come se la Nato partecipass.. eccoti i carri armati"
- "Voglio gli aerei da guerra" - "Non se ne parla propri.." - IN PROGRESS
- "Voglio la bomba atomica!" - "Inimmaginabile solo pensarl.." INCOMING
Ma dai, vorrei vedere noi altri visto quanto siamo impavidi... saremmo a piangere in un angolino.

Piotr sta facendo quello che deve fare, chiedere aiuto.

Ma che vuoi che faccia di diverso?
E' in una situazione disperata e si arrampica pure ai vetri.
 

Andris

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Lo credo anche io ma devono essere loro direttamente a stabilire quando e su cosa negoziare.
ovvio che stavolta saranno presenti al tavolo, al contrario di Minsk, così come faranno la parte del leone nella ricostruzione
non dai soldi, armi, addestramento, logistica più di tutti per poi essere messo da parte
 

Blu71

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ovvio che stavolta saranno presenti al tavolo, così come faranno la parte del leone nella ricostruzione
non dai soldi, armi, addestramento, logistica più di tutti per poi essere messo da parte

La guerra per gli USA è - da sempre - uno dei principali investimenti.
 
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se si parla ancora di Crimea all' Ucraina, non penso si raggiungerà mai un compromesso. Io non sono certo un esperto di geopolitica ma mi sembra che una base minima per la pace dovrebbe essere qualcosa del genere:

- Crimea alla Russia, riconosciuta anche da Occidente, in cambio di XX mld da pagare all'Ucraina visto che è stata annessa illegalmente in violazione del diritto internazionale
- Dombass e Lugansk territori sotto amministrazione congiunta fino a un vero referendum con ispettori internazionali
- Non adesione della NATO da parte dell'Ucraina a patto che possa costruire il suo esercito, in cambio di patto di non aggressione Russa degli attuali confini, garanzia sulle attuali vie di comunicazioni e commerciali (gasdotti)
- X miliardi di risarcimenti di guerra all'Ucraina per la ricostruzione

Putin va a casa e può dire al popolo di aver liberato i russi e allontano la NATO, gli Ucraini continuano con due pezzi di terra in meno e con X miliardi per la ricostruzione.
Voi non capite che gli Usa fanno scoppiare l'ultima guerra mondiale, piuttosto che abbandonare i loro obiettivi.. sia chiaro mi piacerebbe se entrambi accettassero quello che scrivi ma ahimé so benissimo che non ci pensano minimamente! ma vorrei vedere che cosa direbbero i nostri (presunti) rappresentanti al loro no con tanto di motivazioni usa per il loro rifiuto..
questa volta per davvero!!!
non come con i gasdotti
 

Marilson

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se si parla ancora di Crimea all' Ucraina, non penso si raggiungerà mai un compromesso. Io non sono certo un esperto di geopolitica ma mi sembra che una base minima per la pace dovrebbe essere qualcosa del genere:

- Crimea alla Russia, riconosciuta anche da Occidente, in cambio di XX mld da pagare all'Ucraina visto che è stata annessa illegalmente in violazione del diritto internazionale
- Dombass e Lugansk territori sotto amministrazione congiunta fino a un vero referendum con ispettori internazionali
- Non adesione della NATO da parte dell'Ucraina a patto che possa costruire il suo esercito, in cambio di patto di non aggressione Russa degli attuali confini, garanzia sulle attuali vie di comunicazioni e commerciali (gasdotti)
- X miliardi di risarcimenti di guerra all'Ucraina per la ricostruzione

Putin va a casa e può dire al popolo di aver liberato i russi e allontano la NATO, gli Ucraini continuano con due pezzi di terra in meno e con X miliardi per la ricostruzione.

e' evidente che le cose dovranno andare esattamente nel modo in cui lo hai descritto tu
 

gabri65

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Secondo la Bild, in base a informazioni riservate di alto livello di governo in Germania, la continua retorica europea di supporto a Kiev finchè sarà necessario è solo di facciata.

In realtà gli attori principali si sono già mossi, perchè non è una situazione tollerabile per anni ancora per tanti motivi.

Chiaramente si auspicano che l'Ucraina possa riprendere altri territori in numero significativo da sedersi al tavolo con più potere negoziale, tuttavia non è affatto una cosa al momento probabile specie a breve termine per cui Scholz e Macron hanno già in mente un ultimatum:

Zelensky ha tempo fino all'estate, poi in autunno verrà portato a negoziare volente o nolente

E' che non sanno che cavolo fare, altroché.
 

Albijol

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se si parla ancora di Crimea all' Ucraina, non penso si raggiungerà mai un compromesso. Io non sono certo un esperto di geopolitica ma mi sembra che una base minima per la pace dovrebbe essere qualcosa del genere:

- Crimea alla Russia, riconosciuta anche da Occidente, in cambio di XX mld da pagare all'Ucraina visto che è stata annessa illegalmente in violazione del diritto internazionale
- Dombass e Lugansk territori sotto amministrazione congiunta fino a un vero referendum con ispettori internazionali
- Non adesione della NATO da parte dell'Ucraina a patto che possa costruire il suo esercito, in cambio di patto di non aggressione Russa degli attuali confini, garanzia sulle attuali vie di comunicazioni e commerciali (gasdotti)
- X miliardi di risarcimenti di guerra all'Ucraina per la ricostruzione

Putin va a casa e può dire al popolo di aver liberato i russi e allontano la NATO, gli Ucraini continuano con due pezzi di terra in meno e con X miliardi per la ricostruzione.
E' l'ipotesi più probabile, anche se immensamente ingiusta. E ripeto, non è che l'Ucraina non riuscirebbe a vincere, è che non la si vuole fare vincere.
 
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