Apologia al Fascismo , parliamone.

[kurt hamrin rotterdam]

Ah Togliatti che ha lasciato morire migliaia di italiani andati in Russia convinti di trovare l'Eldorado, purchè non tornassero a raccontare cosa succedeva e come stavano davvero, sarebbe un personaggio complesso?
E ci ha lasciato in eredità la sua amante la signora Jotti che si scaccolava in Parlamento?
E il PCI che prendeva i finanziamenti dall' Urrs alla faccia della nostro impegno con la Nato questo non era tradimento?
E Berlinguer che nelle tribune Politiche diceva che i Gulag come descritti da Aleksandr Solženicyn non esistevano? Stessa cosa per le foibe? E che i libri di storia se ne guardavano bene dal parlarne?
E i brigatisti rossi "Compagni che sbagliano mentre i neri erano terroristi?
Non si vuole intitolare una via ad Almirante... Giustissimo .. A Bologna c'è ancora via Stalingrado ( I russi la chiamano Volgograd dopo quello che hanno passato)
E perchè quando in questo paese degradato si parla di ordine onore e disciplina si grida al fascismo?
La sinistra che schiacciato la cultura apparentandosi con il cattolicesimo ( cattocomunismo) ha rovinato e sta rovinando questo paese. e ci sta offrendo personaggi fanfaroni ed inconcludenti che hanno l'unico intento di importare immigrati per far guadagnare le cooperative e pigliare i voti.

A proposito: la classe operaia è quella che una mattina davanti ai cancelli della Fiat ha tirato i bulloni a Berlinguer che voleva far continuare ulteriormente lo sciopero iniziato da un mese.

Lascia stare...non ti avventurare in cose che non conosci

 

[Ilruggitodellapantera]

Ma la lotta alla mafia rientra tra i crimini contro l'umanità?

Scherzi a parte, parlando di fascismo, quindi tralasciando il nazismo, quali sono i crimini contro l'umanità perpetrati?

Leggi razziali?
Deportazione degli ebrei, insieme all'amichetto? Uccisione di ogni avversario politico?
Continuo?
Non tralascio il nazismo. Fascismo e nazismo erano profondamente intrecciati, hanno combattuto fianco a fianco. Al momento della cattura Mussolini forse non indossava un uniforme tedesca?



[MENTION=3197]cubase55[/MENTION] hai ragione dimenticavo di queste opere. Non ho detto infatti che il PCI fosse esente da colpe, il punto è che qui si confonde la dottrina con gli uomini che l'hanno strumentalizzata o semplicemente hanno commesso errori.
Il fascismo non presenta testi, una dottrina, bensì si fonda sull'odio del diverso, anche il concetto di "amore per la patria". Di per sé non c'è nulla di male, anzi, nell'amore la propria patria, ma se questo amore malato porta al tentativo di subordinazione di chi non vi fa parte, secondo un concetto fra l'altro arbitrario (vedi ebrei italiani), allora bisogna intendere un modo diverso di amore della propria patria, o no?

 

[Darren Marshall]

Leggi razziali?
Deportazione degli ebrei, insieme all'amichetto? Uccisione di ogni avversario politico?
Continuo?
Non tralascio il nazismo. Fascismo e nazismo erano profondamente intrecciati, hanno combattuto fianco a fianco. Al momento della cattura Mussolini forse non indossava un uniforme tedesca?



[MENTION=3197]cubase55[/MENTION] hai ragione dimenticavo di queste opere. Non ho detto infatti che il PCI fosse esente da colpe, il punto è che qui si confonde la dottrina con gli uomini che l'hanno strumentalizzata o semplicemente hanno commesso errori.
Il fascismo non presenta testi, una dottrina, bensì si fonda sull'odio del diverso, anche il concetto di "amore per la patria". Di per sé non c'è nulla di male, anzi, nell'amore la propria patria, ma se questo amore malato porta al tentativo di subordinazione di chi non vi fa parte, secondo un concetto fra l'altro arbitrario (vedi ebrei italiani), allora bisogna intendere un modo diverso di amore della propria patria, o no?

Continua...

 

[Ilruggitodellapantera]

Essere parte di un genocidio non ti basta per caso?
Abolita qualsiasi libertà di espressione.
Qualsiasi parvenza democratica con l'eliminazione di ogni altro partito e/o associazione.

Però i treni arrivavano in orario

Discorso chiuso. Mica posso star a discutere con chi nega l'evidenza è si vanta di una laurea in storia fra l'altro.

 

[vota DC]

Mah il testo è fatto da parlamentari dementi. Qualsiasi bene contenente immagini di simboli o persone fasciste o slogan fascisti è illegale.
In pratica casapound che ha la tartaruga come simbolo è legale, qualsiasi libro di storia no.

 

[Darren Marshall]

Essere parte di un genocidio non ti basta per caso?
Abolita qualsiasi libertà di espressione.
Qualsiasi parvenza democratica con l'eliminazione di ogni altro partito e/o associazione.

Però i treni arrivavano in orario

Discorso chiuso. Mica posso star a discutere con chi nega l'evidenza è si vanta di una laurea in storia fra l'altro.

Dico ma, concludere un discorso a cosa serve, a niente.

Comunque, provo a dire la mia.

Leggi razziali, giusto sono un crimine.

Uccisione di avversari politici, giusto sono un crimine.

Genocidio degli ebrei, giusto sono un crimine.


Ok, ora partendo da questi fatti, che sono evidenti "errori" (metto tra virgolette perché errori è sicuramente riduttivo, ma funzionale al discorso).
Quello che mi chiedo però è se lo stesso metro di giudizio venga utilizzato anche per altri contesti storici. Le leggi che impedivano alle persone di colore negli Stati Uniti di utilizzare gli stessi servizi igienici delle persone bianche era tanto dissimili dalle leggi razziali di stampo italiano? No, sono ugualmente criminali.
L'uccisione di un essere umano è sempre un crimine, ciò è accaduto solo ed esclusivamente durante l'epoca fascista? Tanto per fare un esempio nostrano, gli omicidi perpetrati dalle brigate rosse non sono crimini finalizzati alla uccisione di avversari politici?
Il genocidio degli ebrei è senza dubbio una delle pagine più nere della storia mondiale, ma è forse l'unico genocidio mai avvenuto? Purtroppo no, tornando agli Stati Uniti d'America, lo sterminio degli indigeni americani è di proporzioni incredibili; Lo sterminio della popolazione di colore nel Congo Belga da parte dei colonizzatori Belgi è forse inferiore? No. E purtroppo la lista è lunga, tra pulizie etniche e stermini vari.

In quanti sono a conoscenza del fatto che nel 1939 l'URSS ha invaso anch'essa la Polonia? In quanti sanno che la maggioranza degli ufficiali dell'esercito polacco prigionieri dei sovietici sono stati barbaramente uccisi e gettati in fosse comuni?


Se dobbiamo rendere illegale celebrare (Ovviamente nel senso negativo) questi nefasti eventi, sono d'accordo non al 100% ma al 110%, ma perché rendere illegale un'ideologia? Può un'idea essere negata? Perché mi dovrebbe essere impedito di pensare che alcune idee del movimento fascista possano essere buone?

Tralasciando ciò, serve davvero rendere illegale il saluto romano o altri elementi che richiamano al fascismo?
Mi sembra un provvedimento fine a se stesso, chi sostiene il regime fascista continuerà a farlo, chi non lo sostiene continuerà ovviamente a non sostenerlo.
E' una legge di facciata, una legge che oserei dire "elettorale", perché ai fini pratici non serve a nulla se non a risvegliare anzi, correnti lontane e ormai sepolte nei libri di storia.

 

[Darren Marshall]

Mah il testo è fatto da parlamentari dementi. Qualsiasi bene contenente immagini di simboli o persone fasciste o slogan fascisti è illegale.
In pratica casapound che ha la tartaruga come simbolo è legale, qualsiasi libro di storia no.

Ma non solo, gli oggetti storici legati a quel periodo? Devono essere distrutti? Non riesco a capire.

 

[Ilruggitodellapantera]

Dico ma, concludere un discorso a cosa serve, a niente.

Comunque, provo a dire la mia.

Leggi razziali, giusto sono un crimine.

Uccisione di avversari politici, giusto sono un crimine.

Genocidio degli ebrei, giusto sono un crimine.


Ok, ora partendo da questi fatti, che sono evidenti "errori" (metto tra virgolette perché errori è sicuramente riduttivo, ma funzionale al discorso).
Quello che mi chiedo però è se lo stesso metro di giudizio venga utilizzato anche per altri contesti storici. Le leggi che impedivano alle persone di colore negli Stati Uniti di utilizzare gli stessi servizi igienici delle persone bianche era tanto dissimili dalle leggi razziali di stampo italiano? No, sono ugualmente criminali.
L'uccisione di un essere umano è sempre un crimine, ciò è accaduto solo ed esclusivamente durante l'epoca fascista? Tanto per fare un esempio nostrano, gli omicidi perpetrati dalle brigate rosse non sono crimini finalizzati alla uccisione di avversari politici?
Il genocidio degli ebrei è senza dubbio una delle pagine più nere della storia mondiale, ma è forse l'unico genocidio mai avvenuto? Purtroppo no, tornando agli Stati Uniti d'America, lo sterminio degli indigeni americani è di proporzioni incredibili; Lo sterminio della popolazione di colore nel Congo Belga da parte dei colonizzatori Belgi è forse inferiore? No. E purtroppo la lista è lunga, tra pulizie etniche e stermini vari.

In quanti sono a conoscenza del fatto che nel 1939 l'URSS ha invaso anch'essa la Polonia? In quanti sanno che la maggioranza degli ufficiali dell'esercito polacco prigionieri dei sovietici sono stati barbaramente uccisi e gettati in fosse comuni?


Se dobbiamo rendere illegale celebrare (Ovviamente nel senso negativo) questi nefasti eventi, sono d'accordo non al 100% ma al 110%, ma perché rendere illegale un'ideologia? Può un'idea essere negata? Perché mi dovrebbe essere impedito di pensare che alcune idee del movimento fascista possano essere buone?

Tralasciando ciò, serve davvero rendere illegale il saluto romano o altri elementi che richiamano al fascismo?
Mi sembra un provvedimento fine a se stesso, chi sostiene il regime fascista continuerà a farlo, chi non lo sostiene continuerà ovviamente a non sostenerlo.
E' una legge di facciata, una legge che oserei dire "elettorale", perché ai fini pratici non serve a nulla se non a risvegliare anzi, correnti lontane e ormai sepolte nei libri di storia.

Se la tua ideologia si riduce alla soppressione del diverso sì, è giusto venga vietata. Quali sarebbero le idee buone del fascismo, per curiosità?
Sul fatto che sia legge di facciata concordo al 100%. Per me infatti bisognerebbe sciogliere i partiti che si rifanno al movimento fascista, per avere qualcosa di efficace.

 

[Darren Marshall]

Se la tua ideologia si riduce alla soppressione del diverso sì, è giusto venga vietata. Quali sarebbero le idee buone del fascismo, per curiosità?
Sul fatto che sia legge di facciata concordo al 100%. Per me infatti bisognerebbe sciogliere i partiti che si rifanno al movimento fascista, per avere qualcosa di efficace.

La soppressione del diverso è contrario a ogni mio principio morale.

Dal mio punto di vista, il nazionalismo, l'amore per la propria terra, la socializzazione delle aziende ed il corporativismo sono idee buone. Ci sta che non siano condivisibili da tutti, ma sono idee, non vedo in queste da me esposte nessun reato criminoso.

 

[Ilruggitodellapantera]

La soppressione del diverso è contrario a ogni mio principio morale.

Dal mio punto di vista, il nazionalismo, l'amore per la propria terra, la socializzazione delle aziende ed il corporativismo sono idee buone. Ci sta che non siano condivisibili da tutti, ma sono idee, non vedo in queste da me esposte nessun reato criminoso.

La socializzazione delle aziende? Ahahaha
Quindi in pratica le cose buone del fascismo sono di stampo comunista. Stupendo!
La nazionalizzazione o socializzazione delle imprese, ovvero l'idea per cui i mezzi di produzioni non devono essere in mano a pochi (capitalisti) al fine di avere una giusta distribuzione della ricchezza (per farla molto breve), possiamo dire che non è proprio di Mussolini ma di Marx, già ventenne fra l'altro (1844-45). Che sia riuscita o meno, beh ecco ho anche i miei dubbi. Di comune nella società alla fine, ci fu l'oro, se ben ricordi
Il nazionalismo? Nulla contro l'amore della patria ho spiegato su come poi di fatto questo amore per la patria si traduceva in odio per ciò che non era considerato (arbitrariamente) parte della patria, ergo diverso da sé.
Se queste sono le cose buone, ok. Preferisco l'originale.
Nulla di innovativo, insomma. Non a caso Mussolini nasce socialista per poi virare a destra.