Afghanistan, torna burqa obbligatorio. E altre cose...

[Oronzo Cana]

A parte che la rappresaglia tra Stati sarebbe tendenzialmente vietata, ma loro non erano stati attaccati dall’Afghanistan, eh. Anche ci fosse stata una connivenza, è come se noi avessimo bombardato e invaso la Francia prima e il Brasile poi perché proteggevano Battisti.
Quella dell’Afghanistan è stata una criminale guerra di invasione in tutto e per tutto identica a quella di Putin in Ucraina.

ma l'analogia non sta in piedi su, la francia o il brasile con battisti, con l'afganistan che è una fucina di terroristi. Se dobbiamo fare analogie, almeno che sia pertinenti

 

[Sam]

Ma che stai a dì?

Te lo spiego in maniera più chiara: se io dico che la guerra in Afghanistan è una guerra di imperialismo, così come dico che in Ucraina si sta facendo un braccio di ferro tra potenze per rafforzare le proprie sfere d'infuenza a discapito dell'avversario, sto dicendo LA STESSA COSA.
Ergo, sto tracciando una linea di pensiero COERENTE.

Se invece mi si viene a dire che Putin è un assassino, un nuovo Hitler ecc. e poi si sminuisce la guerra in Afghanistan e si giustifica l'aver creato i talebani e l'ISIS per usarli contro gli avversari politici (rispettivamente Mosca e Damasco), allora in italiano si dice DUE PESI E DUE MISURE.
Ergo, si dimostra INCOERENZA.

Essere pro-occidente o pro-oriente non ha alcun significato, a meno di voler polarizzare la discussione nel classico bianco e nero, bene e male.

 

[pazzomania]

A parte che la rappresaglia tra Stati sarebbe tendenzialmente vietata, ma loro non erano stati attaccati dall’Afghanistan, eh. Anche ci fosse stata una connivenza, è come se noi avessimo bombardato e invaso la Francia prima e il Brasile poi perché proteggevano Battisti.
Quella dell’Afghanistan è stata una criminale guerra di invasione in tutto e per tutto identica a quella di Putin in Ucraina.

Non voglio addentrarmi sulla questione Afghanistan, anche se le ragioni dell' attacco sono sicuramente degne di dibattito.

Ma per me sono due questioni molto diverse.

Quelle russe sono invasioni di conquista, roba che pensavamo di esserci messi alle spalle, secondo me.

 

[Sam]

ma l'analogia non sta in piedi su, la francia o il brasile con battisti, con l'afganistan che è una fucina di terroristi. Se dobbiamo fare analogie, almeno che sia pertinenti

Attentato al WTC 1993:
- Ramzi Yosuf (Pakistan);
- Khalid Sheikh Mohammed (Pakistan);
- Mohammed Jamal Khalifa (Arabia Saudita);
- Eyad Ismoil (Giordania);

Attentato Kenya 1998:
- Fazul Abdullah Mohammed (Kenya);
- Abdullah Ahmed Abdullah (Egitto);
- Sheikh Ahmed Salim Swedan (Kenya);
- Muhsin Musa Matwalli Atwah (Egitto)

Attentato USS Cole 2000:
- Jamal Ahmad Mohammad Al Badawi (Yemen);
- Fahd al-Quso (Yemen);
- Walid bin Attash (Yemen).

Attentato WTC 2001:
- Mohamed Atta (Egitto);
- Abdulaziz al-Omari (Arabia Saudita);
- Wail al-Shehri (Arabia Saudita);
- Waleed al-Shehri (Arabia Saudita);
- Satam al-Suqami (Arabia Saudita);
- Marwan al-Shehhi (EAU);
- Fayez Banihammad (EAU);
- Mohand al-Shehri (Arabia Saudita);
- Hamza al-Ghamdi (Arabia Saudita);
- Ahmed al-Ghamdi (Arabia Saudita);
- Hani Hanjour (Arabia Saudita);
- Khalid al-Mihdhar (Arabia Saudita);
- Majed Moqed (Arabia Saudita);
- Nawaf al-Hazmi (Arabia Saudita);
- Salem al-Hazmi (Arabia Saudita);
- Ziad Jarrah (Libano);
- Ahmed al-Haznawi (Arabia Saudita);
- Ahmed al-Nami (Arabia Saudita);
- Saeed al-Ghamdi (Arabia Saudita);

Leader Al-Qaeda
- Osama Bin Laden (Arabia Saudita);
- Ayman Al-Zawahiri (Egitto);
- Abu Jandal (Arabia Saudita);

Questo per citarne qualcuno.
Guarda quanti sono afghani e torna a dirci che l'Afghanistan è una fucina di terroristi.

 

[vota DC]

L'Ucraina è europa, è alle porte di casa, non lontano da Trieste in linea d'aria.
Totalmente imparagonabili.
E a differenza dell'Afghanistan, è un interesse anche europeo.
Se poi si preferisce rinunciare in toto a qualunque disegno di potenza a livello europeo e farsi mettere i piedi in testa dai primi autocrati orientali è una posizione che non comprendo, ma ognuno ha la sua.

I politici moldavi vogliono al 100% l'unione con la Romania....ma non si può sennò i russi si arrabbiano.
I polacchi rivogliono la loro vecchia capitale Leopoli....ma non si può sennò i russi si arrabbiano perché loro l'hanno regalata ai loro amici ucraini.
L'isola dei serpenti si trova in Romania come del resto tutte le coste vicine...ma non si può rivendicare sennò i russi si arrabbiano.
Nel sud dell'Ucraina i russofoni sono fuggiti e si è deciso di accoglierli.....in Moldavia (3 milioni di abitanti più di mezzo di nuovi rifugiati) per....non pesare sulle casse dello stato russo sennò i russi si arrabbiano...ecco mezzo milione di quinte colonne che aspettano il cenno della transnistria.

Uno stato che non è UE né Nato invece deve essere foraggiato (esercito più grande di quello francese) perché ha un MOMENTANEO litigio con la Russia.
Mai che si faccia una mossa che favorisca i membri della UE e della Nato.

 

[Oronzo Cana]

Attentato al WTC 1993:
- Ramzi Yosuf (Pakistan);
- Khalid Sheikh Mohammed (Pakistan);
- Mohammed Jamal Khalifa (Arabia Saudita);
- Eyad Ismoil (Giordania);

Attentato Kenya 1998:
- Fazul Abdullah Mohammed (Kenya);
- Abdullah Ahmed Abdullah (Egitto);
- Sheikh Ahmed Salim Swedan (Kenya);
- Muhsin Musa Matwalli Atwah (Egitto)

Attentato USS Cole 2000:
- Jamal Ahmad Mohammad Al Badawi (Yemen);
- Fahd al-Quso (Yemen);
- Walid bin Attash (Yemen).

Attentato WTC 2001:
- Mohamed Atta (Egitto);
- Abdulaziz al-Omari (Arabia Saudita);
- Wail al-Shehri (Arabia Saudita);
- Waleed al-Shehri (Arabia Saudita);
- Satam al-Suqami (Arabia Saudita);
- Marwan al-Shehhi (EAU);
- Fayez Banihammad (EAU);
- Mohand al-Shehri (Arabia Saudita);
- Hamza al-Ghamdi (Arabia Saudita);
- Ahmed al-Ghamdi (Arabia Saudita);
- Hani Hanjour (Arabia Saudita);
- Khalid al-Mihdhar (Arabia Saudita);
- Majed Moqed (Arabia Saudita);
- Nawaf al-Hazmi (Arabia Saudita);
- Salem al-Hazmi (Arabia Saudita);
- Ziad Jarrah (Libano);
- Ahmed al-Haznawi (Arabia Saudita);
- Ahmed al-Nami (Arabia Saudita);
- Saeed al-Ghamdi (Arabia Saudita);

Leader Al-Qaeda
- Osama Bin Laden (Arabia Saudita);
- Ayman Al-Zawahiri (Egitto);
- Abu Jandal (Arabia Saudita);

Questo per citarne qualcuno.
Guarda quanti sono afghani e torna a dirci che l'Afghanistan è una fucina di terroristi.

ti rigiri la frittata per avere ragione metti il luogo di nascita giusto per far quadrare la tua tesi, basta andare su wikipedia o leggersi la treccani, non chissa quale file o report segreto, per leggere :" Al Qaida Nucleo in Afghanistan e Pakistan; affiliati in Siria, Yemen, Somalia e Maghreb"

Cmq prendo atto che l'afganistan a livello di sistema di governo democratico sta ai livelli di francia e brasile

 

[Sam]

ti rigiri la frittata per avere ragione metti il luogo di nascita giusto per far quadrare la tua tesi,

Sei tu che dici che l'Afghanistan è una fucina di terroristi. Io ti ho semplicemente dimostrato che di terroristi afghani per adesso non se ne sono visti.

basta andare su wikipedia o leggersi la treccani, non chissa quale file o report segreto, per leggere :" Al Qaida Nucleo in Afghanistan e Pakistan; affiliati in Siria, Yemen, Somalia e Maghreb"

E nonostante quello però la guerra in Pakistan o Yemen non l'hanno mica fatta.
L'hanno giusto fatta nell'unico paese che non aveva neanche un terrorista dentro.

Cmq prendo atto che l'afganistan a livello di sistema di governo democratico sta ai livelli di francia o brasile

Dovresti però prendere anche atto che i talebani li hanno messi al potere gli USA stessi.
Saranno anche poco democratici, ma di certo non si sono presi il potere da soli.


E aggiungo: non c'è mica bisogno di file segreti sui rettiliani. Questo è tutto documentato sia nell'inchiesta sugli attentati che in reportage.
Poi vabbe', è chiaro che se ti limiti a guardare il TG1, tutto sembra segreto e complottista, visto che l'unico servizio che vedrai sarà il micio tommasino o le cicche di sigaretta a Parigi.

 

[Oronzo Cana]

Sei tu che dici che l'Afghanistan è una fucina di terroristi. Io ti ho semplicemente dimostrato che di terroristi afghani per adesso non se ne sono visti.


E nonostante quello però la guerra in Pakistan o Yemen non l'hanno mica fatta.
L'hanno giusto fatta nell'unico paese che non aveva neanche un terrorista dentro.


Dovresti però prendere anche atto che i talebani li hanno messi al potere gli USA stessi.
Saranno anche poco democratici, ma di certo non si sono presi il potere da soli.


E aggiungo: non c'è mica bisogno di file segreti sui rettiliani. Questo è tutto documentato sia nell'inchiesta sugli attentati che in reportage.
Poi vabbe', è chiaro che se ti limiti a guardare il TG1, tutto sembra segreto e complottista, visto che l'unico servizio che vedrai sarà il micio tommasino o le cicche di sigaretta a Parigi.

cosa hai dimostrato? hai messo solo una lista parziale di terroristi, tanto per fare cherry piking

 

[Sam]

cosa hai dimostrato? hai messo solo una lista parziale di terroristi, tanto per fare cherry piking

Che la storia che l'Afghanistan è una fucina di terroristi è palesemente falsa, visto che degli attentati di Al-Qaeda che hanno insaguinato il mondo non c'è neanche un afghano.

In compenso ci sono pakistani, emiratini, sauditi e yemeniti.
Ma continui a non rispondere alla domanda che ti si è posta all'inizio: se davvero bisognava punire il terrorismo, perché all'Arabia Saudita e al Pakistan non è stato fatto nulla?
Eppure la commissione di inchiesta dell'11 Settembre ha stabilito legami ben precisi tra la famiglia saudita e il direttore della CIA di quel periodo Tenet.

 

[Oronzo Cana]

Che la storia che l'Afghanistan è una fucina di terroristi è palesemente falsa, visto che degli attentati di Al-Qaeda che hanno insaguinato il mondo non c'è neanche un afghano.

In compenso ci sono pakistani, emiratini, sauditi e yemeniti.
Ma continui a non rispondere alla domanda che ti si è posta all'inizio: se davvero bisognava punire il terrorismo, perché all'Arabia Saudita e al Pakistan non è stato fatto nulla?
Eppure la commissione di inchiesta dell'11 Settembre ha stabilito legami ben precisi tra la famiglia saudita e il direttore della CIA di quel periodo Tenet.

alquaida operava in afganistan si o no? cosa c'entra la nazionalita di bin laden? secondo questo ragionamento avrebbero dovuto attaccare pure l'egitto visto che il secondo il linea di comando era l'egiziano al zawahiri