Adani e Cesari"Braccio Ricci, era rigore. Ma arbitro e VAR...".

PoloNegativo

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Per me ci poteva stare il rigore.
A parti invertite mi sarei incaxxato se non ce lo avessero dato.

Comunque è una di quelle parti di regolamento che fanno sempre discutere. Questi falli di mano sono la zona grigia dei falli e non si troverà mai una quadra, ci saranno sempre casi, interpretazioni e opinioni diverse. Per me è una delle cose che fanno parte del calcio e vanno accettate, altrimenti uno segue il carling o il baseball e il problema è risolto.
Ma no dai…

Non c’è aumento di volume perché comunque avrebbe preso il fianco.
C’è un mini-movimento iniziale del braccio di Ricci che sembra andare verso il pallone, forse per istinto, forse per altro, ma poi lo ritrae. E al momento del contatto il braccio è molto indietro.

Ho letto paragoni, anche da parte di milanisti, con il famoso fallo di mano di Dumfries, ma purtroppo il 90% della gente emette sentenze senza manco avere letto il regolamento, e quindi senza realizzare che in un caso c’è un chiarissimo aumento di volume e nell’altro no.
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jumpy65

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Questo non è mai rigore. Inutile fare vedere esempi che non c'entrano nulla. La palla va verso il busto del giocare e il braccio é entro la figura laterale quindi non aumenta in nessun modo il volume d'impatto.
 

Giek

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Piuttosto di questo rigore inesistente parlerei del fallo di Zielinsky su Rabiot. Un fallo da cartellino arancione, nemmeno ammonito...
 
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Il solito Adani, alla Rai, sul derby e sul braccio di Ricci:"Mi ero perso l'episodio in diretta per prepararmi alla trasmissione, ma è più netto di quello di Genoa-Roma (tocco col braccio di Malinovskyi, ndr). Quello è un tiro in porta forte da due metri, qui sono sempre due metri circa ma, anche se cerchi di togliere la mano, vai verso il pallone. Il calcio di rigore non è in discussione, non si discute. Non c'è collaborazione giusta: arbitro e Var devono lavorare insieme, ma in questo caso non c'è stata collaborazione".

Anche Graziano Cesari:"Al 93'56'' succede questo episodio contestato dall'Inter a fine partita con grandissime polemiche. Doveri sembra interdetto, un po' spaesato. Secondo me non vede nulla, non può vedere nulla perché è impallato dai corpi dei calciatori e aspetta una segnalazione, un aiuto dalla sala Var di Lissone, dove ci sono Abisso e Di Bello. Il braccio destro di Ricci si apre e non è congruo alla corsa perché non va avanti e indietro, il braccio va verso il pallone e si ritrae una volta dopo averlo ammorbidito. E' un intervento facilissimo da vedere al Var, che invece non interviene per sudditanza psicologica nei confronti dell'arbitro più importante in campo".


ricci-derby-inter-milan-1200x675.jpg
Rivedendolo al rallentatore, era un rigore che con le logiche italiane si poteva dare tranquillamente. Ricci allarga il braccio anziché ritirarlo.
Quello su cui si può discutere, e che dovrebbe essere una delle basi per giudicare i rigori per fallo di mano, è l'influenza del tocco sul movimento del pallone. Nel caso di specie il braccio di Ricci non influisce; in altre parole, il pallone sarebbe comunque finito addosso a Ricci anche con il braccio attaccato al corpo.
 
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Il solito Adani, alla Rai, sul derby e sul braccio di Ricci:"Mi ero perso l'episodio in diretta per prepararmi alla trasmissione, ma è più netto di quello di Genoa-Roma (tocco col braccio di Malinovskyi, ndr). Quello è un tiro in porta forte da due metri, qui sono sempre due metri circa ma, anche se cerchi di togliere la mano, vai verso il pallone. Il calcio di rigore non è in discussione, non si discute. Non c'è collaborazione giusta: arbitro e Var devono lavorare insieme, ma in questo caso non c'è stata collaborazione".

Anche Graziano Cesari:"Al 93'56'' succede questo episodio contestato dall'Inter a fine partita con grandissime polemiche. Doveri sembra interdetto, un po' spaesato. Secondo me non vede nulla, non può vedere nulla perché è impallato dai corpi dei calciatori e aspetta una segnalazione, un aiuto dalla sala Var di Lissone, dove ci sono Abisso e Di Bello. Il braccio destro di Ricci si apre e non è congruo alla corsa perché non va avanti e indietro, il braccio va verso il pallone e si ritrae una volta dopo averlo ammorbidito. E' un intervento facilissimo da vedere al Var, che invece non interviene per sudditanza psicologica nei confronti dell'arbitro più importante in campo".


ricci-derby-inter-milan-1200x675.jpg
aahahahahahah

Sputatevi in faccia.
 

PoloNegativo

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Rivedendolo al rallentatore, era un rigore che con le logiche italiane si poteva dare tranquillamente. Ricci allarga il braccio anziché ritirarlo.
Quello su cui si può discutere, e che dovrebbe essere una delle basi per giudicare i rigori per fallo di mano, è l'influenza del tocco sul movimento del pallone. Nel caso di specie il braccio di Ricci non influisce; in altre parole, il pallone sarebbe comunque finito addosso a Ricci anche con il braccio attaccato al corpo.
Mi sapresti dire casi analoghi che dimostrano che si poteva dare? Perché a me non vengono in mente. Sicuramente ci potrà essere qualche eccezione, ma nella stragrande maggioranza dei casi il tocco di un braccio che non sia innaturalmente largo non viene punito.

Ricci dopo un iniziale movimento verso il pallone, che comunque non aumenta il proprio volume rispetto alla traiettoria, ritrae il braccio a tal punto che quando il contatto avviene il braccio è già indietro rispetto al corpo. Non so come tu faccia a dire che Ricci allarga il braccio anziché ritirarlo. Che Ricci lo ritragga è chiaramente visibile con il video in slow motion e succede prima che il contatto avvenga.
 
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Per me ci poteva stare il rigore.
A parti invertite mi sarei incaxxato se non ce lo avessero dato.

Comunque è una di quelle parti di regolamento che fanno sempre discutere. Questi falli di mano sono la zona grigia dei falli e non si troverà mai una quadra, ci saranno sempre casi, interpretazioni e opinioni diverse. Per me è una delle cose che fanno parte del calcio e vanno accettate, altrimenti uno segue il carling o il baseball e il problema è risolto.
Perché rigore? La palla arrivava dalla destra di Ricci, che se non l'avesse toccata con il braccio se la sarebbe vista sbattere sul corpo, quindi non ha creato volume e non ha bloccato il pallone dall'andare verso la porta o un giocatore.
 

Ragnet_7

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C e chi dice che è netto, c è chi dice è nettamente non punibile

Quindi cosa evinciamo? Che non c è chiaro ed evidente errore, e dunque resta la decisione di campo
 
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Diciamo la verità, in questa stagione tante volte è stato fischiato un rigore simile, così come tante altre volte non è stato fischiato. Fischiarlo non sarebbe stata una ladrata, e viceversa.
Come al solito dipende sempre dalla fortuna/sfortuna di beccare determinati arbitri e var
Una volta ti va bene e un'altra volta ti va male.
 

UDG

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Il solito Adani, alla Rai, sul derby e sul braccio di Ricci:"Mi ero perso l'episodio in diretta per prepararmi alla trasmissione, ma è più netto di quello di Genoa-Roma (tocco col braccio di Malinovskyi, ndr). Quello è un tiro in porta forte da due metri, qui sono sempre due metri circa ma, anche se cerchi di togliere la mano, vai verso il pallone. Il calcio di rigore non è in discussione, non si discute. Non c'è collaborazione giusta: arbitro e Var devono lavorare insieme, ma in questo caso non c'è stata collaborazione".

Anche Graziano Cesari:"Al 93'56'' succede questo episodio contestato dall'Inter a fine partita con grandissime polemiche. Doveri sembra interdetto, un po' spaesato. Secondo me non vede nulla, non può vedere nulla perché è impallato dai corpi dei calciatori e aspetta una segnalazione, un aiuto dalla sala Var di Lissone, dove ci sono Abisso e Di Bello. Il braccio destro di Ricci si apre e non è congruo alla corsa perché non va avanti e indietro, il braccio va verso il pallone e si ritrae una volta dopo averlo ammorbidito. E' un intervento facilissimo da vedere al Var, che invece non interviene per sudditanza psicologica nei confronti dell'arbitro più importante in campo".


ricci-derby-inter-milan-1200x675.jpg
Dal mio punto di vista è rigore perché non stiamo parlando di cm come distanza e il braccio è troppo largo.
 
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