4-3-3 pro e contro

[Lo Gnu]

Ricordo benissimo la partita del girone di andata contro la Juventus in cui disputammo, sotto il piano dell'agonismo una partita perfetta. Certamente la Juve in quel periodo era una squadra di cadaveri, ma vincemmo tanti duelli di prepotenza e la squadra era veramente corta e compatta.

Pobega, da mezzala (suo ruolo naturale), fù il migliore in campo.
Perché allora in un momento in cui non ci sono certezze non possiamo varare verso un modulo già sperimentato?

Banalmente, vediamo quali sarebbero i pro e i contro.

Pro:
- squadra più compatta e corta
- possibilità di valorizzare i sostituti "inadeguati" (checché se ne dica non li abbiamo mai visti) come Vranckx, Pobega e Adli.
- reinseriamo Leao dove si trova meglio
- possibilità di passare al 4-2-3-1 in corso
- possibili più gol dati dalle incursioni delle mezzali a centrocampo.

A proposito di quest'ultimo punto, ma da quanto non segnano i centrocampisti centrali? A memoria l'ultimo gol dovrebbe essere di Tonali contro la Salernitana, ma non vorrei sbagliarmi. Sono comunque dei gol che ci mancano tanto e possono portare i 3 punti

Contro:

Francamente non ne vedo uno.
Forse Cdk? Ma paradossalmente potrebbe essere più libero sulla destra e magari da contro potrebbe essere anche un pro.

Ok, ciò che manca più di ogni cosa in questo momento è anche l'aspetto mentale. Quella voglia di sacrificarsi, di aiutare il compagno più vicino, quell'agonismo manca e alcuni sembrano anche un po' scoppiati.
Ma anche per questo non servirebbe forse una scintilla come un cambio di modulo o un ricambio da chi potrebbe avere più fame?

Il dogmatismo di Pioli è ciò che mi fa imbestialire di più in questo periodo. In un primo momento era in grado di mettere i giocatori nella giusta posizione (vedi Kessie e Calhanoglu) e di variare strategie più volte in corso. Ora si è trincerato dietro alle sue scelte.

 

[ROQ]

Premessa, di base mi piace il 4-2-3-1, altrettanto adattabile, e anche il 343 che in origine era il mio modulo preferito (mi piaceva Zac che ci fece vincere uno scudetto con una rosa fatta di meteore e giocatori finiti) ma è puramente questione di interpreti e di copertura del campo. Perché si può fare tutto ma il problema è quando hai Saelemaekers e Calabria come titolari. Invece di svalorizzare il secondo investimento della squadra ,Adli va impiegato nel suo ruolo ideale coi giusti partner e finalmente avremmo un giocatore che sa calciare da fermo e che fa girare la squadra con visione a CC (Tonali si è gattusizzato molto).

Per quanto riguarda noi, è maledettamente facile, lo dico da inizio anno e lo ripeto finché Pioli non legge.

Kalulu-Tomori-Thiaw-Theo
---Vranckx-Tonali-Adli
----CdK--Giroud--Leao

Altezza media della difesa 186+ cm, senza punti deboli e con giocatori tutti veloci

centrocampo con il giusto mix di fisicità\corsa\regia

attacco che teoricamente si completa bene

CDK libero a destra, Leao LARGO a sx che si interscambia con Theo che va ovunque (mezzala per creare superiorità, ala che va sul fondo, centravanti ombra), Adli che di base fa il regista e può accentrarsi a seconda dei movimenti dei compagni per servirli\filtranti\cambi di gioco. Vranckx che fa il Kessie quindi pressa a tutto campo e ogni tanto si inserisce, inoltre con Kalulu a giro sale per coprire la fascia dato che CdK tende ad accentrarsi\inserirsi in area (in area andrebbero fissi almeno 3 giocatori, Giroud, Cdk, e uno tra Leao, Theo, Vrankx)

La difesa può stare tranquillamente alta con questi qui (d'altro canto ci riuscivamo anche con Kjaer

Con questi giocatori e con questo modulo il possesso palla lo dobbiamo fare noi, senza rinunciare ai contropiedi

Punizioni\Corner - Adli

Vice-Theo ad oggi prendo Bozzolan, Ballo è andato, e piuttosto che Gabbia\Calabria inizierei a portare Coubis della primavera che fisicamente è imponente e ha anche un buon passo\personalità. Saele si ricicla terzino di riserva al momento, poi sarà da vendere.

a cc Pobega si può alternare a Vranckx, Bennacer agli altri 2, Krunic in caso di emergenza. Anche se non vedo l'ora di vedere Stalmach, che mi ricorda un po Redondo

Diaz\Messias primi sub, poi ogni tanto tocca buttare dentro Origi, e vice Leao gradirei vedere Traorè della primavera. Rebic ormai è impresentabile.

saltatori: Giroud - Thiaw - CdK - Leao - Tomori\Vranckx\Pobega

fuori area a tirare sulla ribattuta: Tonali\Vranckx\Kalulu - Theo

 

[Lo Gnu]

Premessa, di base mi piace il 4-2-3-1, altrettanto adattabile, e anche il 343 che in origine era il mio modulo preferito (mi piaceva Zac che ci fece vincere uno scudetto con una rosa fatta di meteore e giocatori finiti) ma è puramente questione di interpreti e di copertura del campo. Perché si può fare tutto ma il problema è quando hai Saelemaekers e Calabria come titolari. Invece di svalorizzare il secondo investimento della squadra ,Adli va impiegato nel suo ruolo ideale coi giusti partner e finalmente avremmo un giocatore che sa calciare da fermo e che fa girare la squadra con visione a CC (Tonali si è gattusizzato molto).

Per quanto riguarda noi, è maledettamente facile, lo dico da inizio anno e lo ripeto finché Pioli non legge.

Kalulu-Tomori-Thiaw-Theo
---Vranckx-Tonali-Adli
----CdK--Giroud--Leao

Altezza media della difesa 186+ cm, senza punti deboli e con giocatori tutti veloci

centrocampo con il giusto mix di fisicità\corsa\regia

attacco che teoricamente si completa bene

CDK libero a destra, Leao LARGO a sx che si interscambia con Theo che va ovunque (mezzala per creare superiorità, ala che va sul fondo, centravanti ombra), Adli che di base fa il regista e può accentrarsi a seconda dei movimenti dei compagni per servirli\filtranti\cambi di gioco. Vranckx che fa il Kessie quindi pressa a tutto campo e ogni tanto si inserisce, inoltre con Kalulu a giro sale per coprire la fascia dato che CdK tende ad accentrarsi\inserirsi in area (in area andrebbero fissi almeno 3 giocatori, Giroud, Cdk, e uno tra Leao, Theo, Vrankx)

La difesa può stare tranquillamente alta con questi qui (d'altro canto ci riuscivamo anche con Kjaer

Con questi giocatori e con questo modulo il possesso palla lo dobbiamo fare noi, senza rinunciare ai contropiedi

Punizioni\Corner - Adli

Vice-Theo ad oggi prendo Bozzolan, Ballo è andato, e piuttosto che Gabbia\Calabria inizierei a portare Coubis della primavera che fisicamente è imponente e ha anche un buon passo\personalità. Saele si ricicla terzino di riserva al momento, poi sarà da vendere.

a cc Pobega si può alternare a Vranckx, Bennacer agli altri 2, Krunic in caso di emergenza. Anche se non vedo l'ora di vedere Stalmach, che mi ricorda un po Redondo

Diaz\Messias primi sub, poi ogni tanto tocca buttare dentro Origi, e vice Leao gradirei vedere Traorè della primavera. Rebic ormai è impresentabile.

saltatori: Giroud - Thiaw - CdK - Leao - Tomori\Vranckx\Pobega

fuori area a tirare sulla ribattuta: Tonali\Vranckx\Kalulu - Theo

È una disposizione che mi stuzzica molto. Mi piacerebbe davvero vederla.
Ma fatico a comprendere la reticenza di Pioli verso questo cambiamento, nonostante lui stesso lo abbia sperimentato con successo contro i gobbi. Questa cosa mi manda al manicomio.

 

[diavoloINme]

Ricordo benissimo la partita del girone di andata contro la Juventus in cui disputammo, sotto il piano dell'agonismo una partita perfetta. Certamente la Juve in quel periodo era una squadra di cadaveri, ma vincemmo tanti duelli di prepotenza e la squadra era veramente corta e compatta.

Pobega, da mezzala (suo ruolo naturale), fù il migliore in campo.
Perché allora in un momento in cui non ci sono certezze non possiamo varare verso un modulo già sperimentato?

Banalmente, vediamo quali sarebbero i pro e i contro.

Pro:
- squadra più compatta e corta
- possibilità di valorizzare i sostituti "inadeguati" (checché se ne dica non li abbiamo mai visti) come Vranckx, Pobega e Adli.
- reinseriamo Leao dove si trova meglio
- possibilità di passare al 4-2-3-1 in corso
- possibili più gol dati dalle incursioni delle mezzali a centrocampo.

A proposito di quest'ultimo punto, ma da quanto non segnano i centrocampisti centrali? A memoria l'ultimo gol dovrebbe essere di Tonali contro la Salernitana, ma non vorrei sbagliarmi. Sono comunque dei gol che ci mancano tanto e possono portare i 3 punti

Contro:

Francamente non ne vedo uno.
Forse Cdk? Ma paradossalmente potrebbe essere più libero sulla destra e magari da contro potrebbe essere anche un pro.

Ok, ciò che manca più di ogni cosa in questo momento è anche l'aspetto mentale. Quella voglia di sacrificarsi, di aiutare il compagno più vicino, quell'agonismo manca e alcuni sembrano anche un po' scoppiati.
Ma anche per questo non servirebbe forse una scintilla come un cambio di modulo o un ricambio da chi potrebbe avere più fame?

Il dogmatismo di Pioli è ciò che mi fa imbestialire di più in questo periodo. In un primo momento era in grado di mettere i giocatori nella giusta posizione (vedi Kessie e Calhanoglu) e di variare strategie più volte in corso. Ora si è trincerato dietro alle sue scelte.

La faccio breve : diaz/cdk +leao+Giroud+saele/messias tutti assieme non ce li possiamo permettere se parliamo di equilibrio di squadra.
Oltretutto con 2 soli mediani a cantare e portare la croce.
E la difesa a 3 per quanto possa garantire più copertura centrale dietro non ci aiuta di certo in mezzo al campo.

E mi ricollego alla mia discussione di stamattina circa l'arroganza tattica.

Per me chi pretende di giocare come non può giocare o è stupido o è arrogante.

Ci sta di provare ma se becchi 1,2 3 , 5 gol a partita direi che il campo la sua sentenza l'ha emanata.

 

[emamilan99]

Ricordo benissimo la partita del girone di andata contro la Juventus in cui disputammo, sotto il piano dell'agonismo una partita perfetta. Certamente la Juve in quel periodo era una squadra di cadaveri, ma vincemmo tanti duelli di prepotenza e la squadra era veramente corta e compatta.

Pobega, da mezzala (suo ruolo naturale), fù il migliore in campo.
Perché allora in un momento in cui non ci sono certezze non possiamo varare verso un modulo già sperimentato?

Banalmente, vediamo quali sarebbero i pro e i contro.

Pro:
- squadra più compatta e corta
- possibilità di valorizzare i sostituti "inadeguati" (checché se ne dica non li abbiamo mai visti) come Vranckx, Pobega e Adli.
- reinseriamo Leao dove si trova meglio
- possibilità di passare al 4-2-3-1 in corso
- possibili più gol dati dalle incursioni delle mezzali a centrocampo.

A proposito di quest'ultimo punto, ma da quanto non segnano i centrocampisti centrali? A memoria l'ultimo gol dovrebbe essere di Tonali contro la Salernitana, ma non vorrei sbagliarmi. Sono comunque dei gol che ci mancano tanto e possono portare i 3 punti

Contro:

Francamente non ne vedo uno.
Forse Cdk? Ma paradossalmente potrebbe essere più libero sulla destra e magari da contro potrebbe essere anche un pro.

Ok, ciò che manca più di ogni cosa in questo momento è anche l'aspetto mentale. Quella voglia di sacrificarsi, di aiutare il compagno più vicino, quell'agonismo manca e alcuni sembrano anche un po' scoppiati.
Ma anche per questo non servirebbe forse una scintilla come un cambio di modulo o un ricambio da chi potrebbe avere più fame?

Il dogmatismo di Pioli è ciò che mi fa imbestialire di più in questo periodo. In un primo momento era in grado di mettere i giocatori nella giusta posizione (vedi Kessie e Calhanoglu) e di variare strategie più volte in corso. Ora si è trincerato dietro alle sue scelte.

Il contro è che, dato che non immagino pioli schieri kalulu terzino destro avendo calabria florenzi e dest, uno tra kalulu tomori e thiaw finirà in panchina. E oltretuttto pioli ha già detto che non vede cdk esterno

 

[Lo Gnu]

Il contro è che, dato che non immagino pioli schieri kalulu terzino destro avendo calabria florenzi e dest, uno tra kalulu tomori e thiaw finirà in panchina. E oltretuttto pioli ha già detto che non vede cdk esterno

Onestamente sacrificherei cdk al momento per cercare di cambiare qualcosa. Poi sta a Pioli cercare di valorizzarlo anche con il cambio modulo.

@admin o mod perdonatemi ma ho sbagliato categoria. Potete spostarlo in Bar Milan?

 

[Jino]

Ricordo benissimo la partita del girone di andata contro la Juventus in cui disputammo, sotto il piano dell'agonismo una partita perfetta. Certamente la Juve in quel periodo era una squadra di cadaveri, ma vincemmo tanti duelli di prepotenza e la squadra era veramente corta e compatta.

Pobega, da mezzala (suo ruolo naturale), fù il migliore in campo.
Perché allora in un momento in cui non ci sono certezze non possiamo varare verso un modulo già sperimentato?

Banalmente, vediamo quali sarebbero i pro e i contro.

Pro:
- squadra più compatta e corta
- possibilità di valorizzare i sostituti "inadeguati" (checché se ne dica non li abbiamo mai visti) come Vranckx, Pobega e Adli.
- reinseriamo Leao dove si trova meglio
- possibilità di passare al 4-2-3-1 in corso
- possibili più gol dati dalle incursioni delle mezzali a centrocampo.

A proposito di quest'ultimo punto, ma da quanto non segnano i centrocampisti centrali? A memoria l'ultimo gol dovrebbe essere di Tonali contro la Salernitana, ma non vorrei sbagliarmi. Sono comunque dei gol che ci mancano tanto e possono portare i 3 punti

Contro:

Francamente non ne vedo uno.
Forse Cdk? Ma paradossalmente potrebbe essere più libero sulla destra e magari da contro potrebbe essere anche un pro.

Ok, ciò che manca più di ogni cosa in questo momento è anche l'aspetto mentale. Quella voglia di sacrificarsi, di aiutare il compagno più vicino, quell'agonismo manca e alcuni sembrano anche un po' scoppiati.
Ma anche per questo non servirebbe forse una scintilla come un cambio di modulo o un ricambio da chi potrebbe avere più fame?

Il dogmatismo di Pioli è ciò che mi fa imbestialire di più in questo periodo. In un primo momento era in grado di mettere i giocatori nella giusta posizione (vedi Kessie e Calhanoglu) e di variare strategie più volte in corso. Ora si è trincerato dietro alle sue scelte.

E' un sistema di gioco che chiedo da agosto scorso. Ma detto questo, credimi che in questo momento non c'è modulo che tenga, il nostro problema è atletico. Abbiamo sempre una condizione atletica inferiore all'avversario, ma non da un punto di vista della corsa, non è che ci manca il fondo. Quello che ci manca è lo spunto, la brillantezza, la forza. Sono quelle cose che ti fanno vincere i contrasti, ti fanno lasciare sul posto l'avversario, ti fanno arrivare prima sulle seconde palle.

Noi ce lo chiedavamo un pò tutti cosa stessero facendo a Dubai....aimè questi mesi lo stanno spiegando, un bel nulla abbiamo fatto a Dubai....foto, cene, interviste, tuffi in mare.

 

[-Lionard-]

Ricordo benissimo la partita del girone di andata contro la Juventus in cui disputammo, sotto il piano dell'agonismo una partita perfetta. Certamente la Juve in quel periodo era una squadra di cadaveri, ma vincemmo tanti duelli di prepotenza e la squadra era veramente corta e compatta.

Pobega, da mezzala (suo ruolo naturale), fù il migliore in campo.
Perché allora in un momento in cui non ci sono certezze non possiamo varare verso un modulo già sperimentato?

Banalmente, vediamo quali sarebbero i pro e i contro.

Pro:
- squadra più compatta e corta
- possibilità di valorizzare i sostituti "inadeguati" (checché se ne dica non li abbiamo mai visti) come Vranckx, Pobega e Adli.
- reinseriamo Leao dove si trova meglio
- possibilità di passare al 4-2-3-1 in corso
- possibili più gol dati dalle incursioni delle mezzali a centrocampo.

A proposito di quest'ultimo punto, ma da quanto non segnano i centrocampisti centrali? A memoria l'ultimo gol dovrebbe essere di Tonali contro la Salernitana, ma non vorrei sbagliarmi. Sono comunque dei gol che ci mancano tanto e possono portare i 3 punti

Contro:

Francamente non ne vedo uno.
Forse Cdk? Ma paradossalmente potrebbe essere più libero sulla destra e magari da contro potrebbe essere anche un pro.

Ok, ciò che manca più di ogni cosa in questo momento è anche l'aspetto mentale. Quella voglia di sacrificarsi, di aiutare il compagno più vicino, quell'agonismo manca e alcuni sembrano anche un po' scoppiati.
Ma anche per questo non servirebbe forse una scintilla come un cambio di modulo o un ricambio da chi potrebbe avere più fame?

Il dogmatismo di Pioli è ciò che mi fa imbestialire di più in questo periodo. In un primo momento era in grado di mettere i giocatori nella giusta posizione (vedi Kessie e Calhanoglu) e di variare strategie più volte in corso. Ora si è trincerato dietro alle sue scelte.

Il più grande contro del 4-3-3 è che non abbiamo un centrocampista in grado di giocare davanti alla difesa. Bennacer va bene quando vuoi portare pressione in avanti e recuperare pallone in fretta ma non ha minimamente i tempi di gioco ed è troppo impreciso per giocare in un ruolo tanto delicato. Tonali è un altro rivedibile in impostazione e se lo piazzi lì gli toglieresti una delle sua qualità principali che è l'inserimento. Krunic e Adli sono mezz'ali. Pobega, Vranchx e Bakayoko inadatti.

Anticipo l'obiezione "Eh ma nel 2011 abbiamo vinto uno scudetto con Ambrosini o Van Bommel davanti alla difesa e con Gattuso ci giocava Bakayoko". Ora, a parte il fatto che molti sottovalutano la qualità in impostazione che aveva l'olandese, in realtà quella scelta era coerente con l'impianto tattico di una squadra che puntava a subire poco o nulla per esaltare un attacco che contava individualità come Ibra, Pato, Robinho e Cassano.

Quindi sono favorevole ad un passaggio a lungo termine al 4-3-3 ma prima è necessario individuare un centrocampista con determinate qualità tecniche e doti di regia da unire a Bennacer e Tonali piazzati da interni del controcampo a 3. Con gli interpret attuali sarebbe la solita soluzione che darebbe benefici momentanei ma alla lunga non risolverebbe i cronici problemi in fase d'impostazione che abbiamo da quando è iniziato il ciclo Pioli.

 

[diavoloINme]

Non ci fissiamo coi moduli ragazzi, limitiamoci alle caratteristiche e alle qualità.
A calcio si può giocare pure col 451 e segnare più che col tridente.
Chi si ricorda la Lazio di eriksson?

A me pare questo Milan non possa poggiare sulle spalle dei soli benna e Tonali, a maggior ragione se davanti qualcuno pascola.

Il modulo migliore è quello che permette di far giocare assieme gente più possibile di qualità, valutate chi sono i nostri migliori e trovate la formula magica per farli giocare assieme perché poi la partita la vince il singolo, non il modulo.

Ovviamente ognuno di noi dirà la sua , ed è giusto così.
Io per esempio per come vedo il calcio rinuncerei a Giroud, ammazzatemi ma per me il 9 se non ha il contromovimento non gioca.
Il mio 9 deve abbassare, stremare e logorare la linea.
Un 9 che non attacca la profondità fa solo prendere coraggio e metri alla difesa avversaria.

 

[Chrissonero]

Premessa, di base mi piace il 4-2-3-1, altrettanto adattabile, e anche il 343 che in origine era il mio modulo preferito (mi piaceva Zac che ci fece vincere uno scudetto con una rosa fatta di meteore e giocatori finiti) ma è puramente questione di interpreti e di copertura del campo. Perché si può fare tutto ma il problema è quando hai Saelemaekers e Calabria come titolari. Invece di svalorizzare il secondo investimento della squadra ,Adli va impiegato nel suo ruolo ideale coi giusti partner e finalmente avremmo un giocatore che sa calciare da fermo e che fa girare la squadra con visione a CC (Tonali si è gattusizzato molto).

Per quanto riguarda noi, è maledettamente facile, lo dico da inizio anno e lo ripeto finché Pioli non legge.

Kalulu-Tomori-Thiaw-Theo
---Vranckx-Tonali-Adli
----CdK--Giroud--Leao

Altezza media della difesa 186+ cm, senza punti deboli e con giocatori tutti veloci

centrocampo con il giusto mix di fisicità\corsa\regia

attacco che teoricamente si completa bene

CDK libero a destra, Leao LARGO a sx che si interscambia con Theo che va ovunque (mezzala per creare superiorità, ala che va sul fondo, centravanti ombra), Adli che di base fa il regista e può accentrarsi a seconda dei movimenti dei compagni per servirli\filtranti\cambi di gioco. Vranckx che fa il Kessie quindi pressa a tutto campo e ogni tanto si inserisce, inoltre con Kalulu a giro sale per coprire la fascia dato che CdK tende ad accentrarsi\inserirsi in area (in area andrebbero fissi almeno 3 giocatori, Giroud, Cdk, e uno tra Leao, Theo, Vrankx)

La difesa può stare tranquillamente alta con questi qui (d'altro canto ci riuscivamo anche con Kjaer

Con questi giocatori e con questo modulo il possesso palla lo dobbiamo fare noi, senza rinunciare ai contropiedi

Punizioni\Corner - Adli

Vice-Theo ad oggi prendo Bozzolan, Ballo è andato, e piuttosto che Gabbia\Calabria inizierei a portare Coubis della primavera che fisicamente è imponente e ha anche un buon passo\personalità. Saele si ricicla terzino di riserva al momento, poi sarà da vendere.

a cc Pobega si può alternare a Vranckx, Bennacer agli altri 2, Krunic in caso di emergenza. Anche se non vedo l'ora di vedere Stalmach, che mi ricorda un po Redondo

Diaz\Messias primi sub, poi ogni tanto tocca buttare dentro Origi, e vice Leao gradirei vedere Traorè della primavera. Rebic ormai è impresentabile.

saltatori: Giroud - Thiaw - CdK - Leao - Tomori\Vranckx\Pobega

fuori area a tirare sulla ribattuta: Tonali\Vranckx\Kalulu - Theo

Bennacer x Adli