Riforma Costituzionale: ecco la bozza

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Ottimo progetto, mi piace, lo sosterrò.
Ormai è giunta l'ora, da decenni, di metterci alle spalle un sistema concepito per il dopoguerra da un parlamento di persone giustamente traumatizzate dal fascismo.
Andiamo avanti, più legame tra popolo e leader aiuterà ad evitare il disamoramento e scoraggerà i re del palazzo a la Renzi.
Peccato resti il PdR, altra figura secondo me un po' superata e più che altro un glorificato passacarte.
Ma in concreto quali problemi non vengono risolti a causa dell’attuale sistema istituzionale e che si potrebbero risolvere con un assetto diverso? Parlo di problemi reali: corruzione, evasione, criminalità organizzata, nepotismo, lavoro, industria, energia, sanità, inefficienza di tutto ciò che è pubblico e via dicendo.
A me sembra zero.
La verità è che ci aspettano tempi difficili e hanno bisogno di un’arma di distrazione di massa da dare in pasto all’opinione pubblica per farla scannare tra le varie fazioni che ovviamente si formeranno.
 

Sam

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l'intero impianto attuale, con il bicameralismo perfetto e il presidente della repubblica come garante, ha avuto una grande funzione nella storia della nostra giovane repubblica. Secondo i nostri padri costituenti, ed avevano ragione, tale struttura doveva servire come garanzia contro possibili colpi di stato, di matrice rossa o nera non ha importanza. E cosi infatti e' stato. Il problema e' che cio' ha anche portato instabilita' politica e diminuizione del potere rappresentativo delle istituzioni. E' chiaro che e' il tempo di riformare, anzi io avrei eliminato anche la figura del capo dello stato o comunque adottato un modello alla francese, che funziona benissimo
Falso.

I Padri Costituenti hanno creato un assetto del tutto ingovernabile, tant'è che furono loro stessi dopo pochi anni a parlare di revisione Costituzionale.
E non è mai servita come garanzia per i Colpi di Stato. Non c'è bisogno del Parlamento bicamerale per evitare un militare che viene col fucile a prendere il potere, o una folla rivoluzionaria che rovescia le Istituzioni.
In Italia i colpi di Stato non ci sono stati perché eravamo un fedele cane degli USA, e perché il PCI, dopotutto, stava bene come stava anche per l'URSS. E quindi nessuno di loro aveva l'interesse nel fare colpi di Stato.
A meno che non si consideri il Golpe Borghese (che aveva l'appoggio degli USA a patto di avere Andreotti PdC) un vero tentativo, anziché una mera buffonata orchestrata per far arrivare un messaggio a chi di dovere.

Non esiste ALCUNA COSTITUZIONE AL MONDO che possa prevenire un golpe. Perché il golpe è un'azione eversiva che ha il compito di eliminare il sistema legale vigente, instaurandone uno diverso con la forza.

Detto ciò, per capire la stupidità del sistema italiano attuale basta vedere come TUTTI i governi abusino del decreto legge come mezzo per legiferare, scavalcando completamente l'autorità del Parlamento, che, secondo i COSIDDETTI Padri Costituenti, doveva essere L'UNICO organo col potere legislativo, e che invece è diventato un mero PASSACARTE per Leggi già approvate dall'Esecutivo.
Mezzo talmente abusato oltre ogni limite che persino un'ameba come Mattarella ha dovuto richiamare Conte e Draghi chiedendo gentilmente di smetterla di usare i DPCM come mezzo di governo per robe non riguardanti il COVID.

La verità è che la Costituzione Italiana è imbarazzante, scritta da gente senza alcun senso politico.
D'altronde nell'Assemblea c'era gente come De Gasperi, Pertini e Togliatti. Mica politici seri. Erano gli antesignani degli attuali Calenda, Meloni, Zingaretti ecc.

Ottimo progetto, mi piace, lo sosterrò.
Ormai è giunta l'ora, da decenni, di metterci alle spalle un sistema concepito per il dopoguerra da un parlamento di persone giustamente traumatizzate dal fascismo.
Andiamo avanti, più legame tra popolo e leader aiuterà ad evitare il disamoramento e scoraggerà i re del palazzo a la Renzi.
Peccato resti il PdR, altra figura secondo me un po' superata e più che altro un glorificato passacarte.
Dai @Trumpusconi su, ma come si fa a dire una roba simile.
Questa Costituzione con i traumi del fascismo non c'entra nulla, visto che, ripeto, non ha MAI pensato ad una separazione reale dei poteri.
Il Governo italiano per Costituzione ha la possibilità di legiferare scavalcando il Parlamento, tramite l'uso dei decreti legge.
La Magistratura è politicizzata attraverso le cosiddette correnti. Vedasi le dichiarazioni di Palamara.


Tra l'altro, vorrei ricordare, che il Fascismo prese il potere LEGALMENTE (non vi fu un colpo di Stato) in un sistema PARLAMENTARE. Non PRESIDENZIALE.



Concludendo, considerando i pagliacci presenti ora in Parlamento, per quanto mi riguarda possono lasciare l'assetto Costituzionale così com'è.
Di idioti che fanno leggi senza sapere nemmeno di cosa parlano ne abbiamo avuti a iosa in questa Repubblica delle banane.
 
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Dai @Trumpusconi su, ma come si fa a dire una roba simile.
Questa Costituzione con i traumi del fascismo non c'entra nulla, visto che, ripeto, non ha MAI pensato ad una separazione reale dei poteri.
Il Governo italiano per Costituzione ha la possibilità di legiferare scavalcando il Parlamento, tramite l'uso dei decreti legge.
La Magistratura è politicizzata attraverso le cosiddette correnti. Vedasi le dichiarazioni di Palamara.


Tra l'altro, vorrei ricordare, che il Fascismo prese il potere LEGALMENTE (non vi fu un colpo di Stato) in un sistema PARLAMENTARE. Non PRESIDENZIALE.



Concludendo, considerando i pagliacci presenti ora in Parlamento, per quanto mi riguarda possono lasciare l'assetto Costituzionale così com'è.
Di idioti che fanno leggi senza sapere nemmeno di cosa parlano ne abbiamo avuti a iosa in questa Repubblica delle banane.
Sam, la costituzione ruota letteralmente intorno al concetto di castrare il piu possibile l'esecutivo ed evitare ad ogni costo qualunque identificazione tra popolo e leader, evitando in ogni modo che vi sia un rapporto fiduciario dell'uno nei confronti dell'altro.
Se non ci vedi una netta impronta di "potrebbe accadere ancora", a prescindere dai modi con cui il fascismo è andato al potere con la baracconata della marcia su Roma e il re pavido che non ha dato ordine di sparare, non so cosa dirti!
I decreti legge che citi sono una misura EMERGENZIALE che grazie alle raccapriccianti storture del nostro sistema è diventata prassi, ma nacquero per legiferare tempestivamente in caso di disastro naturale (addirittura per il terremoto di Messina mi risulta)
 

Sam

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Sam, la costituzione ruota letteralmente intorno al concetto di castrare il piu possibile l'esecutivo ed evitare ad ogni costo qualunque identificazione tra popolo e leader, evitando in ogni modo che vi sia un rapporto fiduciario dell'uno nei confronti dell'altro.
Parole, @Trumpusconi.
L'identificazione tra popolo e leader è da sempre alla base della politica.
La gente sceglieva De Gasperi e Pertini all'epoca, così come sceglievano Berlusconi vent'anni fa, così come scelgono Salvini, Schlein o Meloni oggi.
Si è sempre votato per il leader, nonché capo del Governo. Nessuno va a votare per la maggioranza parlamentare.
Non frega niente a nessuno di Camera e Senato. La gente va a votare per il Governo.

E non puoi dirmi che loro tentarono di evitarlo. Non quando c'erano Pertini e Togliatti che pendevano dalle labbra di Stalin (e Tito) e ne diffusero il culto della personalità anche in Italia tramite il PCI e il PSI.
Ripeto: non c'è mai stato nulla di tutto questo.
Queste sono le romanzate pseudo-antifasciste che hanno condito una roba che con il fascismo non ha mai avuto nulla a che vedere.


Se non ci vedi una netta impronta di "potrebbe accadere ancora", a prescindere dai modi con cui il fascismo è andato al potere con la baracconata della marcia su Roma e il re pavido che non ha dato ordine di sparare, non so cosa dirti!
I decreti legge che citi sono una misura EMERGENZIALE che grazie alle raccapriccianti storture del nostro sistema è diventata prassi, ma nacquero per legiferare tempestivamente in caso di disastro naturale (addirittura per il terremoto di Messina mi risulta)
Ma non c'è nessuna impronta!
I decreti legge sono una misura emergenziale, vero, ma non c'è alcuna definizione di emergenza che ne scandisca i limiti. Qundi di fatto sono un mezzo per scavalcare il Parlamento. E vengono usati in quanto tale.

Tra l'altro la storia del legiferare tempestivamente è una falsità e lo sai bene.
I politici italiani se vogliono legiferare velocemente lo fanno. Semplicemente la lentezza è data dal completo disinteresse verso i cittadini.
 

Sam

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Ma in concreto quali problemi non vengono risolti a causa dell’attuale sistema istituzionale e che si potrebbero risolvere con un assetto diverso? Parlo di problemi reali: corruzione, evasione, criminalità organizzata, nepotismo, lavoro, industria, energia, sanità, inefficienza di tutto ciò che è pubblico e via dicendo.
A me sembra zero.
La verità è che ci aspettano tempi difficili e hanno bisogno di un’arma di distrazione di massa da dare in pasto all’opinione pubblica per farla scannare tra le varie fazioni che ovviamente si formeranno.
Il sistema attuale è pessimo, ma la gente che governa renderebbe pessimo qualunque altro modello, dato che sono loro il vero cancro.
Quindi la risposta alla tua domanda è: non cambierebbe niente.

D'altronde, non è che se un mafioso cambiasse il nome all'organizzazione mafiosa, allora tutto ad un tratto diventerebbe un onesto cittadino.
 
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Parole, @Trumpusconi.
L'identificazione tra popolo e leader è da sempre alla base della politica.
La gente sceglieva De Gasperi e Pertini all'epoca, così come sceglievano Berlusconi vent'anni fa, così come scelgono Salvini, Schlein o Meloni oggi.
Si è sempre votato per il leader, nonché capo del Governo. Nessuno va a votare per la maggioranza parlamentare.
Non frega niente a nessuno di Camera e Senato. La gente va a votare per il Governo.
A mio parere il discorso di @Trumpusconi è corretto ma ha saltato un pezzo: nessuna identificazione con un leader che avesse ampi poteri.

Ma non c'è nessuna impronta!
I decreti legge sono una misura emergenziale, vero, ma non c'è alcuna definizione di emergenza che ne scandisca i limiti. Qundi di fatto sono un mezzo per scavalcare il Parlamento. E vengono usati in quanto tale.
L’idea era quella di consentire al governo di intervenire in caso di necessità e urgenza. E hanno aggiunto anche che il governo adotta questi provvedimenti “sotto la sua responsabilità” che, nella visione poi dimostratasi parecchio ingenua, sottintendeva che, in caso di abuso, il Parlamento avrebbe poi agito di conseguenza sanzionando il suddetto abuso. E, se non avesse provveduto il Parlamento, ci avrebbe pensato il “popolo sovrano”. Con me ha funzionato perché uno dei motivi per cui non voto dal 2006 è proprio l’abuso dei decreti legge che rendono il Parlamento di fatto subalterno all’esecutivo, ma al 90% della gente frega zero dell’abuso dei decreti legge.
Poi comunque son d’accordo sul fatto che, quando vogliono, legiferano in tempo zero(motivo per cui, come te, ritengo inutile una modifica dell’assetto istituzionale). Quando hanno voluto inserire il pareggio di bilancio in Costituzione hanno approvato una legge costituzionale in sei mesi…


Il sistema attuale è pessimo, ma la gente che governa renderebbe pessimo qualunque altro modello, dato che sono loro il vero cancro.
La gente che governa o chi le consente di governare? In decenni può capitare che ci sia uno scollamento tra rappresentati e rappresentanti. Ma si tratta di un “può capitare”, quindi di un incidente di percorso. Se è la norma come lo è da noi…
 

raffaelerossonero

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Ma in concreto quali problemi non vengono risolti a causa dell’attuale sistema istituzionale e che si potrebbero risolvere con un assetto diverso? Parlo di problemi reali: corruzione, evasione, criminalità organizzata, nepotismo, lavoro, industria, energia, sanità, inefficienza di tutto ciò che è pubblico e via dicendo.
A me sembra zero.
La verità è che ci aspettano tempi difficili e hanno bisogno di un’arma di distrazione di massa da dare in pasto all’opinione pubblica per farla scannare tra le varie fazioni che ovviamente si formeranno.
Francamente il governo è stabile adesso ma non risolvono niente. Poi diciamolo chiaramente un paese stra indebitato come il nostro è sempre a sovranità limitata. La colpa non è dei politici ma degli italiani che non vogliono capire che bisogna lavorare per vivere meglio. Per cui questi cambiamenti non servono a niente. Anzi se viene eletto un incapace ce lo dobbiamo tenere
 
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