Pres. Liga sbotta:"Il TAS è morto, sappiamo cosa fanno City e PSG"

[A.C Milan 1899]

Questo perché il problema non è il ffp ma che la CL crea dislivelli e in italia sono crollate Milan e Inter..

In bundes è stata sempre così, nella Liga idem...in francia aveva vinto 6 anni di fila anche il Lione..

In premier mi pare la concorrenza ci sia invece, o no? invece prima del ffp lo utd ha vinto 8 campionati in 10 anni

In Bundes è sempre stata così????

Bundesliga pre-FPF

1986-1987 Bayern Monaco (10)
1987-1988 Werder Brema (2)
1989-1990 Bayern Monaco (12)
1990-1991 Kaiserslautern (3)
1991-1992 Stoccarda (4)
1992-1993 Werder Brema (3)
1993-1994 Bayern Monaco (13)
1994-1995 Borussia Dortmund (4)
1995-1996 Borussia Dortmund (5)
1996-1997 Bayern Monaco (14)
1997-1998 Kaiserslautern (4)
1998-1999 Bayern Monaco (15)
1999-2000 Bayern Monaco (16)
2000-2001 Bayern Monaco (17)
2001-2002 Borussia Dortmund (6)
2002-2003 Bayern Monaco (18)
2003-2004 Werder Brema (4)
2004-2005 Bayern Monaco (19)
2005-2006 Bayern Monaco (20)
2006-2007 Stoccarda (5)
2007-2008 Bayern Monaco (21)
2008-2009 Wolfsburg (1)
2009-2010 Bayern Monaco (22)
2010-2011 Borussia Dortmund (7)
2011-2012 Borussia Dortmund (8)

Bundes post-FPF

2012-2013 Bayern Monaco (23)
2013-2014 Bayern Monaco (24)
2014-2015 Bayern Monaco (25)
2015-2016 Bayern Monaco (26)
2016-2017 Bayern Monaco (27)
2017-2018 Bayern Monaco (28)
2018-2019 Bayern Monaco (29)
2019-2020 Bayern Monaco (30)

E anche il Borussia Dortmund, il club meglio gestito al mondo, dall’fpf in poi ha vinto quanto la Lazio (una Coppa di Germania e due supercoppette di Germania, mi pare).

 

[__king george__]

Meglio chi arriva, paga e comanda con soldi veri di chi vive di 'status quo' dettato da una condizione di grandezza che nasce da un predominio feroce sul prossimo. Magari creando bilanci farlocchi dove girano soldi di carta e si mettono toppe con le plus valenze.
In base a cosa o a chi il milan , il real, il barca devono stare nell'elite del calcio??
Perchè hanno fatto la storia? Ma la storia non è in divenire? Non è fluida?
E se l'uomo più ricco di belgrado un giorno si alza e vuole portare la stella rossa sul tetto del mondo perchè non può farlo??
Solo perchè il suo club del cuore gioca in un campionato dimenticato da Dio e dall'uomo?
Solo perchè il fpf gli impone come spendere i suoi soldi??

Come vedi noi altri che combattiamo il fpf non siamo tifosi alienati che vivono nel mondo dei sogni ma forse siamo più sportivi di tanti altri presunti sportivi.
Io non concepisco il real viva di status quo perchè il barcellona fino al 92 non esisteva a livello internazionale e lo sport deve dare una possibilità di sognare a tutti.
Se poi invece il fine unico è equilibrare la competizione si può lavorare a un tetto ingaggi, come dico sempre.
Ma ,chissà per quale motivo, questa possibilità non viene presa in considerazione.
I soldi dopano sempre il sistema non si può bloccare l'economia. Il milan di berlsuconi nacque dopando il sistema.
Dovremmo essere tutti più coerenti.
Il comunismo del calcio sarà la morte della fantasia. Il tas non è il mostro cattivo, il mostro cattivo è il sistema chiuso del calcio di oggi che, guarda caso, va bene a real, juve, barca, bayern e banda bassotti.

esatto..è quello che dico anche io

hanno fatto passare sto fpf per uno strumento che consentiva a tutti di "sognare" invece è proprio il contrario...cristallizza le distanze e non da la possibilità a nessuno di entrare nel giro dei migliori (se non con progetti di durata media 35 anni)..

 

[Milanforever26]

Meglio chi arriva, paga e comanda con soldi veri di chi vive di 'status quo' dettato da una condizione di grandezza che nasce da un predominio feroce sul prossimo. Magari creando bilanci farlocchi dove girano soldi di carta e si mettono toppe con le plus valenze.
In base a cosa o a chi il milan , il real, il barca devono stare nell'elite del calcio??
Perchè hanno fatto la storia? Ma la storia non è in divenire? Non è fluida?
E se l'uomo più ricco di belgrado un giorno si alza e vuole portare la stella rossa sul tetto del mondo perchè non può farlo??
Solo perchè il suo club del cuore gioca in un campionato dimenticato da Dio e dall'uomo?
Solo perchè il fpf gli impone come spendere i suoi soldi??

Come vedi noi altri che combattiamo il fpf non siamo tifosi alienati che vivono nel mondo dei sogni ma forse siamo più sportivi di tanti altri presunti sportivi.
Io non concepisco il real viva di status quo perchè il barcellona fino al 92 non esisteva a livello internazionale e lo sport deve dare una possibilità di sognare a tutti.
Se poi invece il fine unico è equilibrare la competizione si può lavorare a un tetto ingaggi, come dico sempre.
Ma ,chissà per quale motivo, questa possibilità non viene presa in considerazione.
I soldi dopano sempre il sistema non si può bloccare l'economia. Il milan di berlsuconi nacque dopando il sistema.
Dovremmo essere tutti più coerenti.
Il comunismo del calcio sarà la morte della fantasia. Il tas non è il mostro cattivo, il mostro cattivo è il sistema chiuso del calcio di oggi che, guarda caso, va bene a real, juve, barca, bayern e banda bassotti.

Veramente gli unici che si lamentano siamo noi e le due squadre arabe...al resto del mondo va bene..

Voi dite che va premiato chi investe, che si deve lasciare spazio a chi cresce..non so ma io vedo nel calcio girare sempre più soldi, vedo il napoli che investe OGGI 80 milioni, l'Atalanta che punta la semifinale di CL..vedo l'Inda che in 3 anni è cresciuta eccome...vedo 12 mesi fa semifinale di CL tottenham-ajax..vedo il Liverpool risorto dalle ceneri..

Gli unici che si lamentano siamo noi, vogliamo farci paladini dei poveri che devono poter crescere ma in realtà abbiamo solo una dannata paura di essere stati tagliati fuori dal sistema e di non poterci rientrare..perché figli di 30 anni di berlosconismo non crediamo davvero che un Milan ben gestito possa risorgere ma che si possa tornare al top del calcio solo se abbiamo il 3° uomo più ricco al mondo che possa spendere 400 milioni a mercato...pare che il concetto di competenza per noi sia oscuro..si vince solo se si è più ricchi di tutti...

Vi chiedo una cosa, ma quindi se invece di arnault ci compra uno ricco, ma non così tanto che si fa?

 

[diavoloINme]

Che poi in teoria, perfino noi che critichiamo il fpf siamo a favore di un sistema che equipari le società. La famosa "uguaglianza del punto di partenza" presente in molte costituzioni occidentali.

Invece il fpf non allinea nulla ed anzi amplia le distanze tra i club. Perché lega gli investimenti ai ricavi attuali di una società. Una bestemmia economica. Se tale sistema venisse usato nell'economia reale al di fuori dello sport avrebbe impedito ad aziende come Google, Apple, Amazon ecc. di essere ciò che sono poi diventate.

Inoltre col fpf non ci sarebbe stato nemmeno Berlusconi. Che sì ha speso tanto, all'inizio, ma che soprattutto ha rivoluzionato il mondo del calcio. Sia sotto il profilo tecnico sia sotto il profilo economico. Invece il fpf mira a cristallizzare lo status quo in cui 10-15 club si spartiscono la maggior parte delle risorse. Ed io devo leggere pure la minchiata che il fpf favorisce la concorrenza e l'uguaglianza fra i club. Fesserie.

Ormai su questo tema siamo spaccati.
Non se ne esce.
A me fa rabbia solo il fatto che noi nemici del fpf veniamo spacciati per quelli che tifano per lo sceicco e vogliono un calcio fallimentare , quando invece le cose non stanno cosi.
E' giusto vigilare sui conti, è giusto tutelare i clubs, è giusto garantire la competizione ma che sia fatto per davvero e non per finta o per falsità.

 

[A.C Milan 1899]

Devi andare a vedere da dove partono i progetti di Barca e Real, cosa c'è dietro...i soldi li spendono perché li hanno..
Hanno sfruttato degli aiuti, come la Juve per lo stadio..ma poi i fatturati sono li e sono reali..

Ragazzi ma fatevi due domande, TUTTE le big europee, TUTTE sono a favore del FPF...tutte a parte City, PSG e i tifosi del Milan...

Secondo voi perchè?? Chi sta nel calcio sa che senza regole City e PSG possono comprarsi mezza europa del calcio

I fatturati sono li ma a suo tempo usufruirono di enormi aiuti dalle banche europee. Il City e il Psg stanno aumentando il proprio fatturato organico, in futuro ce l’avranno all’altezza delle big anche senza interventi esterni. Ma non ci potrebbero mai arrivare se ora i loro mecenati sparissero. Così come le altre big hanno, in passato, usufruito di aiuti esterni.

L’FPF, perlomeno nella sua forma attuale, se seguito alla lettera non avrebbe MAI E POI MAI permesso a City e PSG di diventare ciò che sono ora. Se continueranno così, invece, tempo una decina d’anni e avranno abbastanza tifosi da essere autosufficienti.

 

[Zosimo2410]

fino ad ora col fpf ho visto solo real e barca in finale e ladri, bayern e psg inanellare scudetti.
prima del fpf erano 25 anni che una stessa squadra non vinceva la CL 2 volte di fila ed i campionati nazionali massimo 4-5 volte se accadeva un miracolo...

vedi un po' tu.

No gi pá risposto in diversi post che questo é un’abbaglio.
A fissare i valori é stata l’adozione dei gironi in CL, basta vedere la storia delle vincitrici da allora (solo una “nuova vincitrice”: il Chelsea), e l’aumento dei fatturati a cui solo le squadre “internazionali” possono accedere.

Ve la prendete tutti con il FpF, ma non c’entra nulla. Impedisce solo distorsioni ben maggiori e fallimenti.

 

[A.C Milan 1899]

No gi pá risposto in diversi post che questo é un’abbaglio.
A fissare i valori é stata l’adozione dei gironi in CL, basta vedere la storia delle vincitrici da allora (solo una “nuova vincitrice”: il Chelsea), e l’aumento dei fatturati a cui solo le squadre “internazionali” possono accedere.

Ve la prendete tutti con il FpF, ma non c’entra nulla. Impedisce solo distorsioni ben maggiori e fallimenti.

Non è vero, basta vedere l’albo d’oro dei campionati nazionali pre-2012 e post-2012. Persino il Dortmund non ha più potuto competere.

 

[diavoloINme]

Veramente gli unici che si lamentano siamo noi e le due squadre arabe...al resto del mondo va bene..

Voi dite che va premiato chi investe, che si deve lasciare spazio a chi cresce..non so ma io vedo nel calcio girare sempre più soldi, vedo il napoli che investe OGGI 80 milioni, l'Atalanta che punta la semifinale di CL..vedo l'Inda che in 3 anni è cresciuta eccome...vedo 12 mesi fa semifinale di CL tottenham-ajax..vedo il Liverpool risorto dalle ceneri..

Gli unici che si lamentano siamo noi, vogliamo farci paladini dei poveri che devono poter crescere ma in realtà abbiamo solo una dannata paura di essere stati tagliati fuori dal sistema e di non poterci rientrare..perché figli di 30 anni di berlosconismo non crediamo davvero che un Milan ben gestito possa risorgere ma che si possa tornare al top del calcio solo se abbiamo il 3° uomo più ricco al mondo che possa spendere 400 milioni a mercato...pare che il concetto di competenza per noi sia oscuro..si vince solo se si è più ricchi di tutti...

Vi chiedo una cosa, ma quindi se invece di arnault ci compra uno ricco, ma non così tanto che si fa?

A me di Arnault frega nulla.
Ma non potrò mai accettare che a dettare legge sia il real che mi parla di sportività dopo che , assieme ai compari del barca, hanno ucciso la liga cannibalizzandola.
Nella vita bisogna predicare bene ma agire di conseguenza.
Se il real vuole guardarsi allo specchio per vantarsi di quanto sono ricchi e crescere a dismisura ogni anno solo sulla base della 'grandeur' che ne garantisce soldi soldi soldi deve poi accettare se al mondo c'è qualcuno che soldi ne ha di più, che sono soldi veri e non rubati al malaga o eibar di turno, e che se vuole viene e ti ruba i campioni e ti batte sul campo.
Tra chi pretende di vivere di rendita e chi vuole distruggere le gerarchie pagando non vedo perchè devo stare col primo e contro le leggi del normale mercato.
Se domani arrivano i cinesi e pagano cash la tua impresa tu dici che non possono spendere?? Dici che devono rispettare dei vincoli?
Io non voglio Arnault, ma non voglio nemmeno un campionato falso che a sua volta genera una champions falsa e che distrugge la competizione.

Un calcio migliore peò esistere ma non con questi regole perchè troppe sono le disparità tra lega e lega, tra paese e paese , tra burocrazia e burocrazia.
Il city sta cercando di distruggere gerarchie calcistiche consolidate da un secolo. Può avere l'ambizione di essere più forte del real pagando o deve stare sotto al real solo perchè il real è il real??
Il tas ha solo riconosciuto l'ovvietà della vita.
Nessuno può impedire a nessuno di spendere , nemmeno un regolamento interno spacciato per la bibbia del calcio.
La situazione del milan è molto complessa. Venirne fuori con queste regole sarà dura, forse faremmo prima a fallire, retrocedere e ripartire perchè abbiamo conti pessimi e non possiamo investire.
Ma non è questo a spingermi ad odiare il fpf , non fare confusione. Ormai alla mediocrità del milan ci sono abituato.

 

[A.C Milan 1899]

A me di Arnault frega nulla.
Ma non potrò mai accettare che a dettare legge sia il real che mi parla di sportività dopo che , assieme ai compari del barca, hanno ucciso la liga cannibalizzandola.
Nella vita bisogna predicare bene ma agire di conseguenza.
Se il real vuole guardarsi allo specchio per vantarsi di quanto sono ricchi e crescere a dismisura ogni anno solo sulla base della 'grandeur' che ne garantisce soldi soldi soldi deve poi accettare se al mondo c'è qualcuno che soldi ne ha di più, che sono soldi veri e non rubati al malaga o eibar di turno, e che se vuole viene e ti ruba i campioni e ti batte sul campo.
Tra chi pretende di vivere di rendita e chi vuole distruggere le gerarchie pagando non vedo perchè devo stare col primo e contro le leggi del normale mercato.
Se domani arrivano i cinesi e pagano cash la tua impresa tu dici che non possono spendere?? Dici che devono rispettare dei vincoli?
Io non voglio Arnault, ma non voglio nemmeno un campionato falso che a sua volta genera una champions falsa e che distrugge la competizione.

Un calcio migliore peò esistere ma non con questi regole perchè troppe sono le disparità tra lega e lega, tra paese e paese , tra burocrazia e burocrazia.
Il city sta cercando di distruggere gerarchie calcistiche consolidate da un secolo. Può avere l'ambizione di essere più forte del real pagando o deve stare sotto al real solo perchè il real è il real??
Il tas ha solo riconosciuto l'ovvietà della vita.
Nessuno può impedire a nessuno di spendere , nemmeno un regolamento interno spacciato per la bibbia del calcio.
La situazione del milan è molto complessa. Venirne fuori con queste regole sarà dura, forse faremmo prima a fallire, retrocedere e ripartire perchè abbiamo conti pessimi e non possiamo investire.
Ma non è questo a spingermi ad odiare il fpf , non fare confusione. Ormai alla mediocrità del milan ci sono abituato.

[MENTION=1445]diavolo[/MENTION]
"Il city sta cercando di distruggere gerarchie calcistiche consolidate da un secolo. Può avere l'ambizione di essere più forte del real pagando o deve stare sotto al real solo perchè il real è il real??" a questa domanda l’FPF risponde no. In pratica ciò che fa testo sono le gerarchie fissatesi dagli anni ’50 agli anni 2010. Una assurdità unica.

 

[A.C Milan 1899]

Ma é esattamente come la UEFA sta ridefinendo il nuovo fair play.
Para altri di pareggio rigidi, ma possibilitá di piani di espansione concordati basati su investimenti garantiti dalla proprietá.

Vedi che sei con me che bisogna seguire i dettami della UEFA.

La base peró sará che uno puó avere un piano di espansione, ma deve raggiungere un nuovo punto di equilibrio che deve poter mantenere in modo autonomo. Non puó mantenerlo con continue iniezioni di liquiditá della proprietá, quella serve per crescere, ma poi devi tenerti in piedi da solo. Puoi anche prendere il Malaga e volerlo far diventare il nuovo City, ma se al termine del piano il Malaga é solo una squadra costosissima, con bassi ricavi autonomi e che puó resistere solo con liquidi della proprietá... ciao Malaga.

Regole, da migliorare, da raffinare, per evitare i trucchi di chi imbroglia e permettere una sana competizione tra pari.
Le regole non possono peró permettere ad un’Atalanta di competere con il Barcellona, tranne che accada un miracolo....
a volte accadono anche quelli, nel calcio, e nessun FpF lo puó impedire.

Ma il punto di equilibrio lo raggiungi se hai tempo. Come scrivevo, altr 10 anni così e City e Psg potranno essere club autonomi e ai vertici. Perché continuando a vincere (e sono certo vinceranno anche in Europa in questo decennio) aumenteranno sempre più i loro tifosi e diverranno fonte di ricavi sempre maggiori.

Ma se avessero seguito l’FPF non sarebbe mai successo. Perché con le regole attuali ti rende impossibile crescere davvero, specie se non hai una base importante di tifosi. Base che ci si è costruiti grazie a successi passati, successi finanziati dal soldo di altre proprietà. Proprietà che però, dal 2012, non possono più investire.

Il Milan, anche il grande Milan anni ’50 e ’60, come è nato? Il Real anni ’50? Ecc ecc.

Qualcuno a suo tempo i soldi li ha messi, perché Milan e Real negli anni ’50 avevano un palmares che era un terzo di quello del Genoa.