Pioggia di bombe sull'Ucraina, da Kiev a Leopoli.

[pazzomania]

Io in tutto questo non riesco a capire l'utilità di buttare missili sottomarini per distruggere un parco giochi e un ponte pedonale.

Il ponte di Crimea ha una valenza strategica fondamentale, ma buttare giù un parco giochi che vantaggi da, a parte rischiare di far incazzare gli usa ancora di più? L unica spiegazione che mi do è quella provocatoria, questi russi vogliono prolungare il conflitto all'infinito.

Ma va, è solo "terrorismo psicologico"

La Russia se volesse, potrebbe radere tutto al suolo.

Non serve una laurea in fisica dei quanti, se sei cento volte più armato del tuo avversario lo puoi fare.
Non porta a nulla nel concreto, ma puoi farlo e vuoi ricordarlo al tuo avversario.

 

[Trumpusconi]

Qua si continua a mettere sullo stesso piano le azioni di uno stato invaso che cerca di mandare via l'invasione agendo su strutture strategiche e vendette che si manifestano lanciando missili a lungo raggio verso città piene di civili.

Poi gli stessi che giustificano azioni criminali del genere se l'Ucraina lanciasse un petardo su Rostov griderebbero allo scandalo e all'escalation.

Se gli Ucraini venissero dotati di missili a lungo raggio (sono contrario) per rispondere pan per focaccia sarebbe un atto mostruoso verso la III Guerra mondiale. I Russi che ce li hanno e li lanciano di notte sui condomini di civili colpendoli mentre la gente dorme è una ovvia manifestazione della "potenza Russa" a cui bisogan genuflettersi e cedere.

Per me sono le ultime prepotenze di un bullo che ha capito che quello che pestava sta andando in palestra e sta mettendo su muscoli e tra un pò si gira e gli fa un bucciolo così.

Gli ATACMS non verrebbero usati per colpire la mainland russa (seppur sarebbe una rappresaglia perfettamente legittima a norma di diritto internazionale)
Servono piu che altro per centrare infrastrutture strategiche in Crimea con piu precisione e facendo più danni, gli HIMARS non bastano.

 

[Divoratore Di Stelle]

Qua si continua a mettere sullo stesso piano le azioni di uno stato invaso che cerca di mandare via l'invasione agendo su strutture strategiche e vendette che si manifestano lanciando missili a lungo raggio verso città piene di civili.

Ti sbagli, si cerca di mettere sullo stesso piano due nazioni criminali.
Solo che una da criminale l'avete (non si sa per quale motivo) trasformata in santa, l'altra criminale era e criminale è rimasta.

 

[Nomaduk]

Ma la Russia non aveva armi vecchie del 1900? Non le aveva finite? Non aveva soldati? Ecco qui.

 

[Zosimo2410]

Esatto, argomento noiosissimo quello delle minoranze.

Come a qualunque straniero in Italia direi "se non ti trovi bene, fuori dalle palle", vale lo stesso ovunque.

Capisco la gente abbia una vita, ma se in Ucraina ti ritieni essere all' inferno, ti fai 20 chilometri e torni in Russia.

Erroneamente semplifico, ma più o meno è cosi.

Di base se tu invadi con i carri armati uno stato straniero (Crimea 2014) e finanzi e fomenti la rivolta della popolazione filoRussa che vive li vicino al luogo dell'invasione, qualche forma di repressione e la devi aspettare.

Come se L'Austria invadesse con i carri Armati il Friuli Venezia Giulia facendo molti morti e repressioni degli italiani e poi fomentasse i filo Austriaci in Trentino Alto Adige, incitandoli alla rivolta. Normale che l'Italia o qualche italiano agisca in modo repressivo.

Vuoi risolverla? Fai una conferenza di pace in cui venga riconosciuto che il Friuli diventa Austriaco e vattene dal Friuli chiedendo garanzia per i filo Austriaci in trentino.

Invadere il trentino e già che ci sei la Lombardia e il Veneto tirando missili sui condomini a Torino, Milano, Bologna e Roma è un atteggiamento terroristico ingiustificabile.

Ero contrario, ma è ora di valutare la fornitura di missili a lungo raggio a Kiev.

 

[pazzomania]

Gli ATACMS non verrebbero usati per colpire la mainland russa (seppur sarebbe una rappresaglia perfettamente legittima a norma di diritto internazionale)
Servono piu che altro per centrare infrastrutture strategiche in Crimea con piu precisione e facendo più danni, gli HIMARS non bastano.

Non avrebbe alcun senso, arrivi dove devi arrivare con missili a lungo raggio.

Ma la Russia a quel punto non avrebbe remore a distruggere Kiev, ad esempio.

L' Ucraina vuole solo difendersi, non vuole mica conquistare la Russia.

Per sparare quattro missili su di loro, deve trovarsi tutto disintegrato?
Non ha alcun senso.

Per me, va bene come si sta facendo.
Armarli fino ai denti per difendersi, non per andare a oltre, che non servirebbe a nulla.

 

[Zosimo2410]

Ma la Russia non aveva armi vecchie del 1900? Non le aveva finite? Non aveva soldati? Ecco qui.

Certo che lanciare missili sui civili è una bella manifestazione di forza....

Sono alla cannissima del Gas, ormai sparano ai panettieri da lontano, perchè con i soldati non riescono più a confrontarsi, preferiscono far scappar ele truppe perchè lasciarle sul posto significa rifornire il nemico.

 

[Mauricio]

Gli ATACMS non verrebbero usati per colpire la mainland russa (seppur sarebbe una rappresaglia perfettamente legittima a norma di diritto internazionale)
Servono piu che altro per centrare infrastrutture strategiche in Crimea con piu precisione e facendo più danni, gli HIMARS non bastano.

Si sulla carta, poi però tecnicamente possono lanciarli dove vogliono quelli che nei fatti li utilizzano. Vista la tensione in essere, meglio non alimentarla ancora con questi ATACMS, visto che la Russia è dall’inizio guerra che dice che li vedrebbe come escalation del conflitto. Questo ovviamente non vuol dire accettare i bombardamenti, ma andare avanti con quello che si ha senza che la Russia non si metta troppo in mezzo.

 

[JDT]

Ma va, è solo "terrorismo psicologico"

La Russia se volesse, potrebbe radere tutto al suolo.

Non serve una laurea in fisica dei quanti, se sei cento volte più armato del tuo avversario lo puoi fare.
Non porta a nulla nel concreto, ma puoi farlo e vuoi ricordarlo al tuo avversario.

Lo posso comprendere, anche se non sono sicuro sul "cento volte" (e non è JDT, ma più analisti russi e indipendenti) visto che in un mese si sono ridicolizzati al mondo intero. Ma a che pro? La Nato ha cento volte le tue armi, vuoi farla intervenire a tutti i costi? Ha mandato in vacca settant'anni di pace europea perchè è incapace di prendere una minoranza e rispedirla a casa propria?

Non riesco a trovare una risposta diversa dal "Putin vuole la guerra nmw" tanto ha violato ogni norma convenzionale e non, allora fornisci di tutto all'Ucraina e ci liberiamo di questo cancro una volta per tutte, tanto finchè stai "buono" i russi continuano ad esagerare.

E bada bene, personalmente giustificavo anche l'intervento russo in Donbass e Lugansk, ma poi ha piaciuto letteralmente fuori dal vaso.

 

[pazzomania]

Lo posso comprendere, anche se non sono sicuro sul "cento volte" (e non è JDT, ma più analisti russi e indipendenti) visto che in un mese si sono ridicolizzati al mondo intero. Ma a che pro? La Nato ha cento volte le tue armi, vuoi farla intervenire a tutti i costi? Ha mandato in vacca settant'anni di pace europea perchè è incapace di prendere una minoranza e rispedirla a casa propria?

Non riesco a trovare una risposta diversa dal "Putin vuole la guerra nmw" tanto ha violato ogni norma convenzionale e non, allora fornisci di tutto all'Ucraina e ci liberiamo di questo cancro una volta per tutte, tanto finchè stai "buono" i russi continuano ad esagerare.

E bada bene, personalmente giustificavo anche l'intervento russo in Donbass e Lugansk, ma poi ha piaciuto letteralmente fuori dal vaso.

La questione è molto semplice:

- Putin vorrebbe vedere un occidente che non tira più le fila del mondo ( purtroppo per noi)

Questo è solo l' inizio, ma se si affatica abbastanza la Russia in questa bega in Ucraina, potrebbe pure finire qua senza ulteriori problemi.

Quella russa è sicuramente una manovra pensata e ragionata, e hanno valutato che chissenegfrega delle conseguenze, volevano sconquassare il mondo e l' hanno fatto, e ottengono pure proseliti da quelli che vorrebbe ridimensionare, quindi si sta addirittura fomentando.