La strada tattica per il bel gioco

[diavoloINme]

Premetto che non sono un amante della difesa a tre come non amo i continui cambiamenti tattici però credo che se Gattuso voglia perseguire questa strada del gioco costruito dal basso debba prendere seriamente in considerazione l'idea di passare al 3-5-2.
E' quello infatti il modulo migliore per impostare il gioco da dietro e per annientare ogni velleità di pressing avversario visto che nessuno degli avversari verrebbe mai a prenderti con tre punte .
I centrali si allargano , gli esterni si alzano e si fa girare palla fino a quando si trova la verticale per imbeccare i centrocampisti, a quel punto in mezzo al campo saremmo in superiorità numerica.
Ieri, come era già successo a napoli, abbiamo troppo sofferto il pressing offensivo dei rivali che a quanto pare hanno capito che se costruiamo da dietro siamo pericolosi ma che se veniamo pressati andiamo in terribile difficoltà.
Il 3-5-2 permette di tenere la palla e di farlo con relativa calma, lo abbiamo anche visto al mondiale con molte squadre anche mediocri tecnicamente che giravano palla con relativa facilità. Era pure questa ed è tutt'ora una delle basi del calcio di conte.
Gli interpreti a questo punto quali sarebbero?
In difesa potremmo schierare contemporaneamente musacchio-caldara-romagnoli permettendo all'ex atalantino di giocare col modulo che conosce meglio.
Esterni a tutta fascia potremmo schierare calabria a destra e laxalt a sinistra ( e anche lui sarebbe nel suo ruolo congeniale). In mezzo al campo e in attacco andrebbero fatte delle scelte.
Mi piacerebbe però vedere un calha sotto punta in stile luis alberto della lazio.
Cosa ne pensate?
Ripeto : cambiare non è mai congeniale però non ha nemmeno tanto senso suicidarsi come stiamo facendo noi.

 

[Roten1896]

Mi piacciono sempre i topic di proposte, sempre meglio che criticare tutto
però a oggi io penso che si stia lavorando nella giusta direzione, anche se si prendono dei rischi in uscita palla al piede, è uno step necessario per crescere in personalità, non penso che ci stiamo suicidando... inoltre con la rosa attuale il modulo è quasi obbligatorio.

 

[diavoloINme]

Mi piacciono sempre i topic di proposte, sempre meglio che criticare tutto
però a oggi io penso che si stia lavorando nella giusta direzione, anche se si prendono dei rischi in uscita palla al piede, è uno step necessario per crescere in personalità, non penso che ci stiamo suicidando... inoltre con la rosa attuale il modulo è quasi obbligatorio.

Se però vogliamo giocare cosi col 4-3-3 non si sfugge da una condizione : i terzini si devono alzare fino alla mediana e biglia si deve schiacciare tra i centrali di difesa.
Se i terzini giocano bassi mai e poi mai potremo uscire palla al piede.
Il cagliari ci ha distrutto il primo tempo con un pressing offensivo fatto alla grandissima.

 

[admin]

Premetto che non sono un amante della difesa a tre come non amo i continui cambiamenti tattici però credo che se Gattuso voglia perseguire questa strada del gioco costruito dal basso debba prendere seriamente in considerazione l'idea di passare al 3-5-2.
E' quello infatti il modulo migliore per impostare il gioco da dietro e per annientare ogni velleità di pressing avversario visto che nessuno degli avversari verrebbe mai a prenderti con tre punte .
I centrali si allargano , gli esterni si alzano e si fa girare palla fino a quando si trova la verticale per imbeccare i centrocampisti, a quel punto in mezzo al campo saremmo in superiorità numerica.
Ieri, come era già successo a napoli, abbiamo troppo sofferto il pressing offensivo dei rivali che a quanto pare hanno capito che se costruiamo da dietro siamo pericolosi ma che se veniamo pressati andiamo in terribile difficoltà.
Il 3-5-2 permette di tenere la palla e di farlo con relativa calma, lo abbiamo anche visto al mondiale con molte squadre anche mediocri tecnicamente che giravano palla con relativa facilità. Era pure questa ed è tutt'ora una delle basi del calcio di conte.
Gli interpreti a questo punto quali sarebbero?
In difesa potremmo schierare contemporaneamente musacchio-caldara-romagnoli permettendo all'ex atalantino di giocare col modulo che conosce meglio.
Esterni a tutta fascia potremmo schierare calabria a destra e laxalt a sinistra ( e anche lui sarebbe nel suo ruolo congeniale). In mezzo al campo e in attacco andrebbero fatte delle scelte.
Mi piacerebbe però vedere un calha sotto punta in stile luis alberto della lazio.
Cosa ne pensate?
Ripeto : cambiare non è mai congeniale però non ha nemmeno tanto senso suicidarsi come stiamo facendo noi.

E' lo stesso discorso dell'anno scorso, con il babbeo di Siviglia: bisogna essere in grado di insegnare la difesa a tre. Siamo sicuri che Gattuso lo sappia fare?

Nel momento in cui ci sono le competenze, si può fare tutto. Ma devono esserci, però.

 

[gabri65]

Premetto che non sono un amante della difesa a tre come non amo i continui cambiamenti tattici però credo che se Gattuso voglia perseguire questa strada del gioco costruito dal basso debba prendere seriamente in considerazione l'idea di passare al 3-5-2.
E' quello infatti il modulo migliore per impostare il gioco da dietro e per annientare ogni velleità di pressing avversario visto che nessuno degli avversari verrebbe mai a prenderti con tre punte .
I centrali si allargano , gli esterni si alzano e si fa girare palla fino a quando si trova la verticale per imbeccare i centrocampisti, a quel punto in mezzo al campo saremmo in superiorità numerica.
Ieri, come era già successo a napoli, abbiamo troppo sofferto il pressing offensivo dei rivali che a quanto pare hanno capito che se costruiamo da dietro siamo pericolosi ma che se veniamo pressati andiamo in terribile difficoltà.
Il 3-5-2 permette di tenere la palla e di farlo con relativa calma, lo abbiamo anche visto al mondiale con molte squadre anche mediocri tecnicamente che giravano palla con relativa facilità. Era pure questa ed è tutt'ora una delle basi del calcio di conte.
Gli interpreti a questo punto quali sarebbero?
In difesa potremmo schierare contemporaneamente musacchio-caldara-romagnoli permettendo all'ex atalantino di giocare col modulo che conosce meglio.
Esterni a tutta fascia potremmo schierare calabria a destra e laxalt a sinistra ( e anche lui sarebbe nel suo ruolo congeniale). In mezzo al campo e in attacco andrebbero fatte delle scelte.
Mi piacerebbe però vedere un calha sotto punta in stile luis alberto della lazio.
Cosa ne pensate?
Ripeto : cambiare non è mai congeniale però non ha nemmeno tanto senso suicidarsi come stiamo facendo noi.

Comprendo la tua voglia di cambiare modulo, visto come gira la squadra. Anch'io apprezzo la critica costruttiva

Personalmente a me non piace la difesa a 3, secondo me una vera difesa deve essere a 4. Detta questa opinione squisitamente soggettiva, non credo che anche cambiando il modulo risolvi. E non perché il modulo sia sbagliato, ma perché con gli interpreti che hai nessun modulo va veramente bene, perché non sono duttili tatticamente. Abbiamo 2/3 elementi fra centrocampo e attacco che non sono in grado di fare gioco veloce e di prima (non faccio nemmeno i nomi, ormai lo sanno anche su Marte), in qualsiasi assetto ti metti, ti troverai sempre ingolfato perché non c'è fluidità. Quando la palla passa da questi giocatori, staziona minimo per 15 secondi nei loro piedi, tempo più che sufficiente per far schierare i giocatori avversari e invalidare anche il più perfetto dei contropiedi. Figuriamoci con il gioco manovrato. Inoltre, per esempio la nostra teorica ala DX vuole la palla sui piedi e non riesce a smarcarsi o creare spazi. Qui lo dico e qui lo nego, finché non ci sarà un ricambio radicale, specie a centrocampo e panchiniamo questi personaggi in cambio di qualcuno che sa veramente giocare al pallone, non progrediremo mai, hai voglia cambiar modulo. Non che quanto proproni vada male, per carità, ma credo che cambiar modulo generi ancora più confusione nella testa (ingestibile) di questi giocatori.

 

[PM3]

Premetto che non sono un amante della difesa a tre come non amo i continui cambiamenti tattici però credo che se Gattuso voglia perseguire questa strada del gioco costruito dal basso debba prendere seriamente in considerazione l'idea di passare al 3-5-2.
E' quello infatti il modulo migliore per impostare il gioco da dietro e per annientare ogni velleità di pressing avversario visto che nessuno degli avversari verrebbe mai a prenderti con tre punte .
I centrali si allargano , gli esterni si alzano e si fa girare palla fino a quando si trova la verticale per imbeccare i centrocampisti, a quel punto in mezzo al campo saremmo in superiorità numerica.
Ieri, come era già successo a napoli, abbiamo troppo sofferto il pressing offensivo dei rivali che a quanto pare hanno capito che se costruiamo da dietro siamo pericolosi ma che se veniamo pressati andiamo in terribile difficoltà.
Il 3-5-2 permette di tenere la palla e di farlo con relativa calma, lo abbiamo anche visto al mondiale con molte squadre anche mediocri tecnicamente che giravano palla con relativa facilità. Era pure questa ed è tutt'ora una delle basi del calcio di conte.
Gli interpreti a questo punto quali sarebbero?
In difesa potremmo schierare contemporaneamente musacchio-caldara-romagnoli permettendo all'ex atalantino di giocare col modulo che conosce meglio.
Esterni a tutta fascia potremmo schierare calabria a destra e laxalt a sinistra ( e anche lui sarebbe nel suo ruolo congeniale). In mezzo al campo e in attacco andrebbero fatte delle scelte.
Mi piacerebbe però vedere un calha sotto punta in stile luis alberto della lazio.
Cosa ne pensate?
Ripeto : cambiare non è mai congeniale però non ha nemmeno tanto senso suicidarsi come stiamo facendo noi.

E' una soluzione interessante, che però prevederebbe Suso in panchina. Viste le prestazioni recenti non sarebbe un dramma, ma anche Castillejon sarebbe fuori posto in un sistema del genere...
Ci sono diverse grandi squadre che riescono ad uscire palla al piede con il 433.

 

[diavoloINme]

E' lo stesso discorso dell'anno scorso, con il babbeo di Siviglia: bisogna essere in grado di insegnare la difesa a tre. Siamo sicuri che Gattuso lo sappia fare?

Nel momento in cui ci sono le competenze, si può fare tutto. Ma devono esserci, però.

Si può anche giocare con uno pseudo-modulo a tre come faceva montella tenendo frenato de sciglio rispetto all'altro terzino ma da una condizione non si scappa : gli esterni devono essere altissimi e vanno poi imbeccati, a quel punto avremmo superato il primo pressing alle e avremmo campo aperto da attaccare.
Se donnarumma ha i piedi a banana, biglia si limita al passaggio a due metri come si può inseguire questa filosofia di gioco?
Ieri i nostri terzini giocavano bassi, non erano in linea coi centrocampisti, cosi facendo è impossibile superare il primo pressing offensivo.
E' un caso se napoli e cagliari ci hanno distrutto allo stesso modo?
Per me non lo è.

 

[diavoloINme]

Comprendo la tua voglia di cambiare modulo, visto come gira la squadra. Anch'io apprezzo la critica costruttiva

Personalmente a me non piace la difesa a 3, secondo me una vera difesa deve essere a 4. Detta questa opinione squisitamente soggettiva, non credo che anche cambiando il modulo risolvi. E non perché il modulo sia sbagliato, ma perché con gli interpreti che hai nessun modulo va veramente bene, perché non sono duttili tatticamente. Abbiamo 2/3 elementi fra centrocampo e attacco che non sono in grado di fare gioco veloce e di prima (non faccio nemmeno i nomi, ormai lo sanno anche su Marte), in qualsiasi assetto ti metti, ti troverai sempre ingolfato perché non c'è fluidità. Quando la palla passa da questi giocatori, staziona minimo per 15 secondi nei loro piedi, tempo più che sufficiente per far schierare i giocatori avversari e invalidare anche il più perfetto dei contropiedi. Figuriamoci con il gioco manovrato. Inoltre, per esempio la nostra teorica ala DX vuole la palla sui piedi e non riesce a smarcarsi o creare spazi. Qui lo dico e qui lo nego, finché non ci sarà un ricambio radicale, specie a centrocampo e panchiniamo questi personaggi in cambio di qualcuno che sa veramente giocare al pallone, non progrediremo mai, hai voglia cambiar modulo. Non che quanto proproni vada male, per carità, ma credo che cambiar modulo generi ancora più confusione nella testa (ingestibile) di questi giocatori.

Ho specificato che non voglio un cambio modulo e nemmeno amo la difesa a tre però mi pare che il mister abbia delle idee da difesa a 3 più che da difesa a 4 o forse crede che anche questo milan abbia pirlo e seedorf in mediana?
Biglia e bonaventura, ahinoi, non sono pirlo e seedorf.
Io credo che se gattuso vuole costruire dal basso come sta chiedendo ai suoi dovrebbe giocare a 3 dietro con musacchio-caldara-romagna, in fascia calabria e laxalt, in mezzo al campo biglia-bonaventura-kessie e sotto punta ma libero di svariare ovunque uno tra suso e calha.
Giocando la palla linea-linea con un 3-6-1 le uscite sono più facili anche per chi non ha i piedi nobili e velocità di pensiero.
E dire che basterebbe anche solo che biglia si schiacciasse tra romagna e musacchio alzando altissimi i terzini ma non lo facciamo, chissà perchè.
Forse poco coraggio?

 

[EmmePi]

Premetto che non sono un amante della difesa a tre come non amo i continui cambiamenti tattici però credo che se Gattuso voglia perseguire questa strada del gioco costruito dal basso debba prendere seriamente in considerazione l'idea di passare al 3-5-2.
E' quello infatti il modulo migliore per impostare il gioco da dietro e per annientare ogni velleità di pressing avversario visto che nessuno degli avversari verrebbe mai a prenderti con tre punte .
I centrali si allargano , gli esterni si alzano e si fa girare palla fino a quando si trova la verticale per imbeccare i centrocampisti, a quel punto in mezzo al campo saremmo in superiorità numerica.
Ieri, come era già successo a napoli, abbiamo troppo sofferto il pressing offensivo dei rivali che a quanto pare hanno capito che se costruiamo da dietro siamo pericolosi ma che se veniamo pressati andiamo in terribile difficoltà.
Il 3-5-2 permette di tenere la palla e di farlo con relativa calma, lo abbiamo anche visto al mondiale con molte squadre anche mediocri tecnicamente che giravano palla con relativa facilità. Era pure questa ed è tutt'ora una delle basi del calcio di conte.
Gli interpreti a questo punto quali sarebbero?
In difesa potremmo schierare contemporaneamente musacchio-caldara-romagnoli permettendo all'ex atalantino di giocare col modulo che conosce meglio.
Esterni a tutta fascia potremmo schierare calabria a destra e laxalt a sinistra ( e anche lui sarebbe nel suo ruolo congeniale). In mezzo al campo e in attacco andrebbero fatte delle scelte.
Mi piacerebbe però vedere un calha sotto punta in stile luis alberto della lazio.
Cosa ne pensate?
Ripeto : cambiare non è mai congeniale però non ha nemmeno tanto senso suicidarsi come stiamo facendo noi.

E Conte in panchina sarebbe la cigliegina sulla torta.

 

[Nils]

Fondamentalmente il probema di questa squadra è che gioca un 433 costruito malissimo, se restiamo così siamo destinati a un campionato di grande mediocrità, paradossalmente contro le provinciali, ieri abbiamo avuto un approccio scandaloso nei primi 20 minuti, e qui non si può che dare la colpa a Gattuso, non m'importa sei il problema è stato di motivazione o tattico.

Poi avremmo dovuto vincere ma, oltre che a un pizzico d fortuna che è mancata, si è chiaramente visto come questa squadra non sia assolutamente attrezzata per attaccare le provinciali che si chiudono, manca presenza in area, la grande capacità di Higuain di uscire e divenire un regista offensivo è vanificata dalla mancanza di altri giocatori capaci di aggredire l'area.
Oltre all'argentino abbiamo solo Jack che sa farlo.

Chala è un caso, se ne apprezza le capacità quando la squadra viene aggredita, lui arretra qualche metro e con più spazi impone la sua creativita e lucidita nei passaggi, dote in cui è senz'altro superiore sia a Jack che a Suso,
ma in posizione defilata e avanzata come ieri è una palla al piede, praticamente un difensore aggiunto per le avversarie.

Rino non vuole scambiargli la posizione con Jack perchè nel suo modulo sono le mezzali e non gli esterni che aggrediscono l'area,
ma la cosa per me non potrà mai funzionare, solo Jack è adatto a fare la cosa, Kessie in area è un danno, l'anno scorso era troppo confusionario, quest'anno troppo scolastico, per me il gioco in area proprio non c'è là,non fatevi ingannare dalle bella azione di pressing che ha consentito il pareggio di Higuain.
Gattuso deve avere coraggio, se vuole cambiare registro ha due soluzioni,
o 433 con in avanti Suso, Higuain e Cutrone che aggredisce l'area, ma che non deve arretrare troppo a coprire la fascia,
oppure 4312, con Chala trequartista dietro a CUtrone e Higuain.
Non scordiamoci che quasi sempre affronteremo squadre che si chiudono.