Juve, monte ingaggi da 219 mln: più di Roma e Napoli insieme

[Davidoff]

Non sono cosi d’accordo sai?
Il city è nettamente la più forte di tutti in ogni settore compreso l’allenatore.
Il liverpool è una buona squadra che senza salah non avrebbe campioni. Il massimo che fa da anni è il quarto posto eh.
Il tottenham è l’eterna incompiuta e difficilmente vincerà e tra il tottenham e il city c’è veramente un abisso.
Lo united oggi è come l’inter, si ha qualche campione ma è la peggiore tra le squadre top.
In ultimo secondo me il campionato vinto dal leicester è paragonabile a quello del verona e non della samp che era una grande squadra con un certo vialli e mancini...
Detto questo là premier magari è più aperta e seguibilevdella serie A ok ma anche qui c’è poco spazio per le altre e ti posso dire che è pure peggio perché le squadre di premier sono imbottite di soldi e comunque le ambizioni sono poche..

Il City parte davanti a tutti ma dubito che rifaranno 100 punti, anche perché credo si concentreranno di più sulla Champions.
Il Liverpool ha giocatori forti come Alisson, Van Dijk, Manè, Firmino e ha allungato la panchina, suo principale problema insieme ad alcuni blackout che gli hanno fatto perdere molti punti l'anno scorso. Visto come sono partiti forte (4 vittorie su 4) li vedo tranquillamente come pretendenti alla vittoria, anche se da underdog.
Il Tottenham ha un 11 titolare da titolo e anche ottime riserve come Lucas e Lamela, peccano un pò solo nei centrocampisti centrali, essendo molto dipendenti da Dembelé che si rompe spesso. Se mantengono continuità di gioco e non hanno troppi infortuni qualche chance ce l'hanno anche loro.
United e Arsenal come ho detto le vedo dietro ma la sorpresa potrebbe essere il Chelsea, Kovacic-Jorginho-Kanté è un centrocampo top e il gioco di Sarri porterà punti in più, anche loro ancora a punteggio pieno.
Per capire la differenza con la Serie A basta guardare come sono partite le "big" nostrane, Juventus a parte: molti passi falsi, forma scadente, incognite tattiche. Per quello non c'è competizione, nessuna squadra italiana ha la capacità di vincere costantemente anche giocando male, come fa la Juventus grazie ai suoi campioni; il Napoli si era avvicinato a competere solo con un sistema di gioco imparato a memoria e le sicurezze date da esso, che miglioravano anche giocatori nella media. Senza Sarri li vedo sullo stesso piano delle altre contender per secondo-quarto posto.

 

[hakaishin]

Il City parte davanti a tutti ma dubito che rifaranno 100 punti, anche perché credo si concentreranno di più sulla Champions.
Il Liverpool ha giocatori forti come Alisson, Van Dijk, Manè, Firmino e ha allungato la panchina, suo principale problema insieme ad alcuni blackout che gli hanno fatto perdere molti punti l'anno scorso. Visto come sono partiti forte (4 vittorie su 4) li vedo tranquillamente come pretendenti alla vittoria, anche se da underdog.
Il Tottenham ha un 11 titolare da titolo e anche ottime riserve come Lucas e Lamela, peccano un pò solo nei centrocampisti centrali, essendo molto dipendenti da Dembelé che si rompe spesso. Se mantengono continuità di gioco e non hanno troppi infortuni qualche chance ce l'hanno anche loro.
United e Arsenal come ho detto le vedo dietro ma la sorpresa potrebbe essere il Chelsea, Kovacic-Jorginho-Kanté è un centrocampo top e il gioco di Sarri porterà punti in più, anche loro ancora a punteggio pieno.
Per capire la differenza con la Serie A basta guardare come sono partite le "big" nostrane, Juventus a parte: molti passi falsi, forma scadente, incognite tattiche. Per quello non c'è competizione, nessuna squadra italiana ha la capacità di vincere costantemente anche giocando male, come fa la Juventus grazie ai suoi campioni; il Napoli si era avvicinato a competere solo con un sistema di gioco imparato a memoria e le sicurezze date da esso, che miglioravano anche giocatori nella media. Senza Sarri li vedo sullo stesso piano delle altre contender per secondo-quarto posto.

Ma ripeto la premier è sicuramente più competitiva ma sono convinto che la vinceranno sempre gli stessi per un po’ di tempo..

 

[diavoloINme]

Vero in parte sai, perchè con gli ingaggi di allenatori top degli ultimi anni anche sotto questo aspetto la Premier sta cambiando tanto, evolvendosi in modo positivo. Guardiola, Klopp, adesso Sarri, stanno portando molte idee nuove nella Premier con effetti positivi evidenti. Impressionante in tale senso ormai è il divario tra la nuova e la vecchia Premier a livello tattico (e non solo), di recente ho visto il City contro l'Huddersfield e sembra ci sia un'epoca di distanza tra le due, come quando il nostro Milan di Sacchi giocava nella Serie A di fine anni '80. Ma anche Cardiff, Bournemouth, Burnley... tatticamente sono dinosauri in estinzione, rimasugli di uno stile inglese che viene spazzato via dalla Premier globalizzata e straniera. Cosa anche abbastanza triste sotto certi aspetti.

Il City l'anno scorso in Champions ha letteralmente massacrato ogni avversario fino a che ha incontrato proprio la sua bestia nera, il Liverpool, la squadra che ne aveva già interrotto il pauroso filotto di vittorie in campionato. Lo stesso Liverpool, a livello tattico, ha dato una bella lezione alla nostra Roma in semifinale.

Per me nei prossimi anni le squadre della Premier sono destinate a dominare anche in Europa, in concomitanza con il ricambio generazionale inevitabile di Real e Barça.

E' chiaro che si va in questa direzione : troppa la superiorità del movimento premier rispetto all'Europa.
I veri allenatori però sono ancora in minoranza e credo che la tattica ad alti livelli ed italiana nell'accezione del termine faticherà ad insidiarsi in una cultura che porta le squadre a superarsi dandosele di santa ragione anzichè speculare su difesa e contropiede.

 

[hakaishin]

E' chiaro che si va in questa direzione : troppa la superiorità del movimento premier rispetto all'Europa.
I veri allenatori però sono ancora in minoranza e credo che la tattica ad alti livelli ed italiana nell'accezione del termine faticherà ad insidiarsi in una cultura che porta le squadre a superarsi dandosele di santa ragione anzichè speculare su difesa e contropiede.

In Europa sono anni che fanno ridere però

 

[demonark]

si ragazzi ok, tutto giusto, ma non c'ha regalato nullanessuno a noi.
se andate a vedere quanto fatturavamo 8 anni fa, vi renderete conto che eravamo dietro le milanesi!
chi è causa del suo mal pianga se stesso.
detto questo, mi auguro che il milan torni finalmente ai suoi livelli storici, e secondo me siete sulla strada giusta, anzi giustissima!
quanto all'inter, restino pure nella melma per sempre!

 

[Davidoff]

si ragazzi ok, tutto giusto, ma non c'ha regalato nullanessuno a noi.
se andate a vedere quanto fatturavamo 8 anni fa, vi renderete conto che eravamo dietro le milanesi!
chi è causa del suo mal pianga se stesso.
detto questo, mi auguro che il milan torni finalmente ai suoi livelli storici, e secondo me siete sulla strada giusta, anzi giustissima!
quanto all'inter, restino pure nella melma per sempre!

Discorso fatto mille volte, avete avuto la strada spianata dal suicidio di tutte le altre. Siete stati bravi e lungimiranti a fare lo stadio, per il resto era logico che il vostro fatturato aumentasse velocemente visto che avete più tifosi di Inter e Milan messi insieme, alla lunga questo pesa molto sia sugli introiti dei diritti televisivi che sui ricavi dai prodotti ufficiali. Aggiungiamoci anche che per diverse stagioni vi siete presi buona parte degli introiti Champions causa uscita anticipata di Roma e Napoli e che vincere aiuta ad attirare i giocatori migliori e a ri-vincere. Non vi avranno letteralmente regalato il fatturato, ma di fatto le altre società vi hanno steso il tappeto rosso e si sono gentilmente fatte da parte direi.
Considerando tutto dal 2012 siete semplicemente tornati quello che siete sempre stati, la società più potente e stabile d'Italia, con più tifosi, più budget e una dirigenza molto competente. Il Milan (e in misura minore l'Inter di Moratti) ha potuto competere a lungo solo grazie ai capitali di Berlusca, che hanno rotto la vostra egemonia, ma è una situazione che con le regole attuali non si ripeterà più.

 

[demonark]

Discorso fatto mille volte, avete avuto la strada spianata dal suicidio di tutte le altre. Siete stati bravi e lungimiranti a fare lo stadio, per il resto era logico che il vostro fatturato aumentasse velocemente visto che avete più tifosi di Inter e Milan messi insieme, alla lunga questo pesa molto sia sugli introiti dei diritti televisivi che sui ricavi dai prodotti ufficiali. Aggiungiamoci anche che per diverse stagioni vi siete presi buona parte degli introiti Champions causa uscita anticipata di Roma e Napoli e che vincere aiuta ad attirare i giocatori migliori e a ri-vincere. Non vi avranno letteralmente regalato il fatturato, ma di fatto le altre società vi hanno steso il tappeto rosso e si sono gentilmente fatte da parte direi.
Considerando tutto dal 2012 siete semplicemente tornati quello che siete sempre stati, la società più potente e stabile d'Italia, con più tifosi, più budget e una dirigenza molto competente. Il Milan (e in misura minore l'Inter di Moratti) ha potuto competere a lungo solo grazie ai capitali di Berlusca, che hanno rotto la vostra egemonia, ma è una situazione che con le regole attuali non si ripeterà più.

e chi dice il contrario?
noi abbiamo fatto tutto bene, investendo sempre in modo mirato a 360° (adesso siamo prossimi a costruire lo stadio per le ragazze e la squadra B con una capienza di 6/7k di posti) mentre la concorrenza si suicidava anno dopo anno in modo inspiegabile.....ma noi che avremmo dovuto fare? mica potevamo dire : '' dai su, quest'anno (diciamo nel 2013) non facciamo mercato e cediamo chiellini e vidal per farvi recuperare....e dato che ci siamo, il progetto continassa lo accantoniamo per un altro paio d'anni.....
la juve ha fatto semplicemente il suo, nulla di più....però permettimi di dire che lo abbiamo fatto tremendamente bene, nel senso che anche se siamo stati facilitati dalla concorrenza che si boicottava da sola, noi negli anni abbiamo davvero sbagliato pochissime cose, giusto qualche acquisto, ma che a stento si contano sulle dita di una mano dopo ben 8 anni.....mentre sulle strutture abbiamo giusto sbagliato una sola cosa, e cioè la capienza dello stadium di 42k di posti, dato che uno di 55k sarebbe stato comunque sold out sempre con il senno di poi..... ma giusto appunto nessuno poteva immaginare un dominio così esagerato come quello degli ultimi 7 anni, altrimenti avrebbero fatto altre valutazioni.
ma sono sicuro che anche li interverremo presto....appena questa repubblica delle banane riuscirà a farsi assegnare un europeo o un mondiale, lo stadium lo ampliamo o lo ricostruiamo.

insomma, fondamentalmente sono d'accordo con te.

 

[Davidoff]

e chi dice il contrario?
noi abbiamo fatto tutto bene, investendo sempre in modo mirato a 360° (adesso siamo prossimi a costruire lo stadio per le ragazze e la squadra B con una capienza di 6/7k di posti) mentre la concorrenza si suicidava anno dopo anno in modo inspiegabile.....ma noi che avremmo dovuto fare? mica potevamo dire : '' dai su, quest'anno (diciamo nel 2013) non facciamo mercato e cediamo chiellini e vidal per farvi recuperare....e dato che ci siamo, il progetto continassa lo accantoniamo per un altro paio d'anni.....
la juve ha fatto semplicemente il suo, nulla di più....però permettimi di dire che lo abbiamo fatto tremendamente bene, nel senso che anche se siamo stati facilitati dalla concorrenza che si boicottava da sola, noi negli anni abbiamo davvero sbagliato pochissime cose, giusto qualche acquisto, ma che a stento si contano sulle dita di una mano dopo ben 8 anni.....mentre sulle strutture abbiamo giusto sbagliato una sola cosa, e cioè la capienza dello stadium di 42k di posti, dato che uno di 55k sarebbe stato comunque sold out sempre con il senno di poi..... ma giusto appunto nessuno poteva immaginare un dominio così esagerato come quello degli ultimi 7 anni, altrimenti avrebbero fatto altre valutazioni.
ma sono sicuro che anche li interverremo presto....appena questa repubblica delle banane riuscirà a farsi assegnare un europeo o un mondiale, lo stadium lo ampliamo o lo ricostruiamo.

insomma, fondamentalmente sono d'accordo con te.

Siete stati bravi e fortunati, avete potuto prendere Tevez perché Berlusconi non ha voluto mandare Pato in Argentina, Pirlo considerato bollito, Pogba a 0. Oggi ad esempio questa è una possibilità che le altre non hanno, i parametri zero più forti in Italia finiscono inevitabilmente da voi (es. Emre Can). Il punto di non ritorno comunque credo sia stato il rifiuto di Dybala a Milan e Inter, lì era ormai chiaro che le milanesi non avevano più l'appeal e la forza di competere con voi.
Lo stadio è veramente inspiegabile, 42000 posti sono roba da squadra da metà classifica. 60000 sarebbero stati il minimo.

 

[demonark]

Siete stati bravi e fortunati, avete potuto prendere Tevez perché Berlusconi non ha voluto mandare Pato in Argentina, Pirlo considerato bollito, Pogba a 0. Oggi ad esempio questa è una possibilità che le altre non hanno, i parametri zero più forti in Italia finiscono inevitabilmente da voi (es. Emre Can). Il punto di non ritorno comunque credo sia stato il rifiuto di Dybala a Milan e Inter, lì era ormai chiaro che le milanesi non avevano più l'appeal e la forza di competere con voi.
Lo stadio è veramente inspiegabile, 42000 posti sono roba da squadra da metà classifica. 60000 sarebbero stati il minimo.

resto dell'idea che il milan tornerà a grandi livelli nel giro di 2 anni.
poi chiaro che io per grandi livelli intendo il poter ambire allo scudetto.....per la champions, credo vi serviranno almeno 5 anni per mettere insieme una rosa forte e d'esperienza che possa ambire a vincerla.
a sentire parlare i tifosi di mezza italia che non sono juventini, pare che la juve sia irrecuperabile per altri 10 anni.....ma non è così, almeno non a livello sportivo, dove a mio parere abbiamo quei 3 anni di vantaggio sulle altre , inteso come esperienza di squadra e società a certe gare e alla lotta per il vertice.
però una cosa è certa, milan e tutte le altre dovranno essere dei cecchini sui mercati futuri e, soprattutto , aprire il portafogli, perchè la juventus non smetterà di certo di investire al massimo.
in ogni caso , il ritorno del milan mi farebbe solo piacere, molto meno quello dei vostri cugini, anzi diciamo pure che li vorrei vedere in lega pro

 

[Davidoff]

resto dell'idea che il milan tornerà a grandi livelli nel giro di 2 anni.
poi chiaro che io per grandi livelli intendo il poter ambire allo scudetto.....per la champions, credo vi serviranno almeno 5 anni per mettere insieme una rosa forte e d'esperienza che possa ambire a vincerla.
a sentire parlare i tifosi di mezza italia che non sono juventini, pare che la juve sia irrecuperabile per altri 10 anni.....ma non è così, almeno non a livello sportivo, dove a mio parere abbiamo quei 3 anni di vantaggio sulle altre , inteso come esperienza di squadra e società a certe gare e alla lotta per il vertice.
però una cosa è certa, milan e tutte le altre dovranno essere dei cecchini sui mercati futuri e, soprattutto , aprire il portafogli, perchè la juventus non smetterà di certo di investire al massimo.
in ogni caso , il ritorno del milan mi farebbe solo piacere, molto meno quello dei vostri cugini, anzi diciamo pure che li vorrei vedere in lega pro

Ma il problema è proprio quello, col fair play finanziario nemmeno gruppi potenti come Elliott e Suning possono investire più di quello che fattura il club, che attualmente è circa metà di quello che fattura la Juventus. Per questo tutti riconoscono che la Juventus é assolutamente irraggiungibile prima di una decina d'anni, dovrebbero succedere cose totalmente irrealistiche tipo 3-4 mercati completamente sbagliati da voi e al tempo stesso Inter e Milan che spendendo poco riescono a pescare svariati top player e giocatori forti, senza cedere quelli che hanno già. Solo in questo modo potrebbe esserci un paragone tra le rose, attualmente vedo un abisso.