Incontro Draghi-Biden. Le richieste degli USA all'Italia.

[gabri65]

Non ho capito il succo in concreto, come sempre, ma fa nulla.

Ad ogni modo, dal "mio piccolo mondo" ero ironico, non prendere per letterale quello che ho scritto.

Ma ad ogni messaggio in cui leggo come preambolo della causa della guerra un nome che non sia quello di Putin, mi viene automatico credere che sia un post ironico, cosi mi adeguo al tono e faccio l' ironico anche io.

Sul guadagno non mi sembravi ironico. Per guadagno forse tu intendi solo la vile moneta, che ovviamente non è lo scopo ultimo della guerra.

Per il resto, fa niente anche per me.

 

[Sam]

Non lo dimentico.

Ma guadagna comunque meno.

Tutto da dimostrare, pazzomania, considerando che i pagamenti li accetta in valuta nazionale e con prezzi in netto rialzo.
Senza contare che il parziale vuoto di mercato dell'energia in Europa lo sta riempendo l'India, che, a differenza di Draghi, non ha alcun interesse nei 90° + centrifuga come chiesto da Washington.
Per adesso si leggono solo sparate come -15%, -20% del PIL causa sanzioni. Ma le sanzioni ci sono dal 2014 e la Russia è tranquillamente lì a fare mercato come ogni giorno.
Noi invece ci becchiamo rialzi su luce, gas e benzina.
Oggi ho messo 10 € di benzina alla macchina: 5,60 litri. Quasi 2€/l, per una guerra voluta per soddisfare gli interessi di Washington.

Ma sicuramente gli scemi con l'anello al naso sono i russi.

Cosi come l' Europa comprava tutto dalla Russia per convenienza, allo stesso modo la Russia vendeva quasi tutto all' Europa per convenienza.

Solo che l'Europa alternative serie ai russi deve ancora trovarne.
I russi le alternative all'Europa non hanno nemmeno bisogno di cercarle, perché c'è la fila per il gas e il petrolio.

 

[Sam]

Non ho capito il succo in concreto, come sempre, ma fa nulla.

Ad ogni modo, dal "mio piccolo mondo" ero ironico, non prendere per letterale quello che ho scritto.

Ma ad ogni messaggio in cui leggo come preambolo della causa della guerra un nome che non sia quello di Putin, mi viene automatico credere che sia un post ironico, cosi mi adeguo al tono e faccio l' ironico anche io.

Il punto è che c'è poco da fare l'ironico, perché la causa della guerra sta dall'altra parte dell'Atlantico, che ti piaccia o meno.
Poi, che anche i russi facciano politica di potenza, e che in questa guerra non ci sia giusto e sbagliato, è indubbio.
Così come è indubbio che l'Ucraina è da sempre il giardino di Mosca, che noi dalla rivoluzione arancione della Timoshenko stiamo cercando di portargli via, per questione di cordone anti-russo, anche se qualcuno crede davvero alla storia del migliorare le condizioni di vita delle badanti.

 

[Raryof]

Pensa che stupido Putin.

Ha fatto una guerra fondamentalmente senza ragione, si è inimicato mezzo mondo, ha consolidato gli USA, portato ancora più stati a voler entrare nella Nato.

Senza contare le perdite russe.

Che gli sarà passato in testa, dico io.

Il tentativo degli Usa è sempre stato evidente, cominciare a strutturare l'Ucraina in una certa maniera, negli anni, per arrivare al conflitto in Europa.
Usare l'Ue e la Nato come scusa per andare a salvare un paese geopoliticamente "russo", nel nome della pace e della russofobia ormai inculcata a mezzo mondo, un piano per andare a portare la buonissima UE tutt'attorno alla Russia, per circondarli e renderli un paese innocuo militarmente sempre per via della famosa Nato, la "difensiva" Nato, entri nell'Ue entri nella Nato entri nell'area di influenza americana perché la Russia è cattiva, non fa una pezza, intanto però entrando nell'Ue aumentano i costi per tutte le aziende europee soprattutto per via della mancanza di rapporti col mercato russo e perché far entrare paesi nell'Ue significa costi in più per tutti noi, non entrano gratis, significa debito, significa capitalismo buono, significa che l'Ucraina come soluzione finale non può che avere un'entrata nell'Ue americana e questi sono i mandanti veri della guerra, americani e i cagnolini Ue, occasione troppo ghiotta, tanto l'Ue è solo una illogica organizzazione finanziaria dove c'è ricchezza, ricchezza che viene usata per aggirare la democrazia stessa e tutti quelli che sono stati i valori fondamentali primari per portare avanti il benessere da queste parti e quella supremazia culturale che abbiamo sempre avuto dopo esserci fatti la guerra tra di noi 80 anni fa, pochi ma buoni, invece altri hanno voluto l'allargamento per puri fini geopolitici e quindi inutili, stupidi, perchè le armi non si producono per la pace ma per interessi, perché il mondo va così, allora se noi siamo governati da banchieri è chiaro che l'Ue sia ormai un semplice portafoglio dove andare a pescare, con cittadini senza più futuro che dovranno pure farsi da parte quando avverrà la sostituzione etnica vera e propria, cioè la disomogeneità interna, quando i cattolici ed etnici italiani saranno minoranza o il 50% della popolazione sarà finita, saremo paese globalizzato senza più spina dorsale ma innamorato dello ius soli e dei diritti per tutti, in primis per i gay, una società totalmente finita dove il benessere verrà sperperato per le peggio cazzate, come si sta facendo ora con queste guerre da compagnia, da propaganda, per passarci il tempo e prepararci ad accogliere, ad accettare le guerre e ad essere mansueti, una UE non seguita da nessuno e che non rappresenta la volontà della propria gente, senza il consenso della propria popolazione ci ha portato in guerra per puro interesse di qualche svaccone burocrate, o per vendere propaganda, gente che non potrà nemmeno ribellarsi o andare a votare, tanto vince sempre il partito unico, quello che non può permettersi di creare malcontento nei confronti di una Ue che ci ha portato in guerra perché è ormai il giocattolo di qualche burocrate, filantropo o banchiere che da anni sta cercando in tutte le maniere di disintegrarci e di farci perdere benessere e ricchezza, a vantaggio di pochi o di chi lucra su emergenze e terrore infinito, ricchezze che vengono perse o spostate per andare a disintegrare la produzione, certe attività, solo per mero interesse, così sì che affonda il sistema, quando le istituzioni fanno gli interessi degli altri e mettono in difficoltà chi in teoria dovrebbero rappresentare e supportare.

 

[pazzomania]

Il punto è che c'è poco da fare l'ironico, perché la causa della guerra sta dall'altra parte dell'Atlantico, che ti piaccia o meno.
Poi, che anche i russi facciano politica di potenza, e che in questa guerra non ci sia giusto e sbagliato, è indubbio.
Così come è indubbio che l'Ucraina è da sempre il giardino di Mosca, che noi dalla rivoluzione arancione della Timoshenko stiamo cercando di portargli via, per questione di cordone anti-russo, anche se qualcuno crede davvero alla storia del migliorare le condizioni di vita delle badanti.

E' un po' come se un 18 enne ubriaco, non si ferma al rosso a bordo del mega-suv e ti stira sulle strisce pedonali.

La colpa è dei genitori che danno una macchina del genere ad un neopatentato?
Oppure è colpa di chi gli ha venduto da bere?
Oppure della legge che permette ad un neopatentato di guidare un SUV?
Oppure è colpa delle case automobilistiche che fanno auto cosi potenti?
Oppure dello stato che non ha ancora vietato la vendita di alcoolici?
E perchè non colpa della scuola che non ha insegnato certi valori al ragazzo?
Probabilmente qualcuno dirà pure che era colpa del pedone che non aveva guardato abbastanza bene prima di attraversare, anche se aveva luce verde.

Per me, il 90% della colpa è del ragazzo che guidava.
Poi si può analizzare come migliorare la situazione.

Ma perdere di vista il punto focale, è sempre un grossolano errore.

 

[Sam]

E' un po' come se un 18 enne ubriaco, non si ferma al rosso a bordo del mega-suv e ti stira sulle strisce pedonali.

La colpa è dei genitori che danno una macchina del genere ad un neopatentato?
Oppure è colpa di chi gli ha venduto da bere?
Oppure della legge che permette ad un neopatentato di guidare un SUV?
Oppure è colpa delle case automobilistiche che fanno auto cosi potenti?
Oppure dello stato che non ha ancora vietato la vendita di alcoolici?
E perchè non colpa della scuola che non ha insegnato certi valori al ragazzo?
Probabilmente qualcuno dirà pure che era colpa del pedone che non aveva guardato abbastanza bene prima di attraversare, anche se aveva luce verde.

Per me, il 90% della colpa è del ragazzo che guidava.
Poi si può analizzare come migliorare la situazione.

Ma perdere di vista il punto focale, è sempre un grossolano errore.

Mettiamola così: se tu vai nel territorio di un leone, e cerchi di portargli via la carne, e il leone ti azzanna, la colpa è tua o del leone?

Stiamo sempre allo stesso discorso: non puoi pensare di prendere un'azione (l'invasione), decontestualizzarla, e giudicarla singolarmente.
La Storia, la politica e tutto il resto è come una catena di tessere del domino. Cade una, cadono tutte, in fila.
Ad ogni azione, corrisponde reazione.
Altrimenti è ovvio che ci sia gente che pensa che Mussolini si sia alzato la mattina del 10 giugno 1940 con la luna storta, perché aveva chiesto un decaffeinato e gli è stato portato uno classico, e ha deciso di dichiarare guerra.
Le cose non avvengono MAI per caso. C'è sempre una catena di eventi.
E quando si arriva alla guerra significa che possibilità di negoziati non ce ne sono.

L'Ucraina è sempre stata russofila, fino a che Washington non ha deciso che doveva servire i suoi interessi anziché quelli di Mosca.
Così ha creato la Timoshenko e la rivoluzione arancione, dando il via agli eventi che avrebbero portato a Maidan e alla guerra attuale.
Sempre lo stesso schema. Lo stesso usato in Siria contro Bashar al-Assad (ISIS), Afghanistan contro i sovietici (talebani e Bin Laden), Libia contro Gheddafi (guerra civile), Egitto contro Mubarak (guerra civile), Tunisia contro Ben Ali (guerra civile).

Sia chiaro, non sto dicendo che la Russia fa bene a sparare. Sto dicendo che se togli ad un cane il suo osso, come puoi pensare che l'animale non si arrabbi?
O forse si pensa che la Russia debba essere lo scemo del villaggio che prende gli schiaffi e dice grazie? Che si vede la sua sfera d'influenza ridursi e deve pure stare buona, altrimenti l'occidente si indigna?

Se tu vai a rubare in un negozio e il commerciante prende il fucile e ti fa secco, la colpa è moralmente tua, non del negoziante, che si vede derubato e si deve pure giustificare davanti ad un giudice per la mancanza di proporzionalità tra offesa e difesa.

Quando la si smetterà di vittimizzare l'Occidente e gli USA facendoli passare per eroi della libertà, e si comincerà a capire che la politica coloniale fatta a danno di un'altra potenza, porta INEVITABILMENTE alla guerra?

 

[Blu71]

Mettiamola così: se tu vai nel territorio di un leone, e cerchi di portargli via la carne, e il leone ti azzanna, la colpa è tua o del leone?

Stiamo sempre allo stesso discorso: non puoi pensare di prendere un'azione (l'invasione), decontestualizzarla, e giudicarla singolarmente.
La Storia, la politica e tutto il resto è come una catena di tessere del domino. Cade una, cadono tutte, in fila.
Ad ogni azione, corrisponde reazione.
Altrimenti è ovvio che ci sia gente che pensa che Mussolini si sia alzato la mattina del 10 giugno 1940 con la luna storta, perché aveva chiesto un decaffeinato e gli è stato portato uno classico, e ha deciso di dichiarare guerra.
Le cose non avvengono MAI per caso. C'è sempre una catena di eventi.
E quando si arriva alla guerra significa che possibilità di negoziati non ce ne sono.

L'Ucraina è sempre stata russofila, fino a che Washington non ha deciso che doveva servire i suoi interessi anziché quelli di Mosca.
Così ha creato la Timoshenko e la rivoluzione arancione, dando il via agli eventi che avrebbero portato a Maidan e alla guerra attuale.
Sempre lo stesso schema. Lo stesso usato in Siria contro Bashar al-Assad (ISIS), Afghanistan contro i sovietici (talebani e Bin Laden), Libia contro Gheddafi (guerra civile), Egitto contro Mubarak (guerra civile), Tunisia contro Ben Ali (guerra civile).

Sia chiaro, non sto dicendo che la Russia fa bene a sparare. Sto dicendo che se togli ad un cane il suo osso, come puoi pensare che l'animale non si arrabbi?
O forse si pensa che la Russia debba essere lo scemo del villaggio che prende gli schiaffi e dice grazie? Che si vede la sua sfera d'influenza ridursi e deve pure stare buona, altrimenti l'occidente si indigna?

Se tu vai a rubare in un negozio e il commerciante prende il fucile e ti fa secco, la colpa è moralmente tua, non del negoziante, che si vede derubato e si deve pure giustificare davanti ad un giudice per la mancanza di proporzionalità tra offesa e difesa.

Quando la si smetterà di vittimizzare l'Occidente e gli USA facendoli passare per eroi della libertà, e si comincerà a capire che la politica coloniale fatta a danno di un'altra potenza, porta INEVITABILMENTE alla guerra?

Tutti conoscono Putin. Difficile credere che chi ha attuato determinate politiche di espansione in Ucraina non avesse messo in conto una reazione armata della Russia e, in fondo, magari quella reazione la voleva.
Formalmente la guerra è tra Russia ed Ucraina ma credo sia evidente a tutti che lo scontro vero è tra Russia ed USA.

 

[fabri47]

In diretta immagini dell'incontro al TG1.

 

[hakaishin]

In diretta immagini dell'incontro al TG1.

si è già calato le braghe draghistan?

 

[Blu71]

In diretta immagini dell'incontro al TG1.

Niente reti unificate?