Il messaggio di Gattuso

sipno

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Stai prendendo i giocatori valutandoli singolarmente e non nel contesto della squadra Milan, dove almeno 3-4 dei nomi citati c'entrano poco l'uno con l'altro
Tipo Paquetà e Suso che dovrebbero giocare più alti lasciando il centrocampo al duo Kessie - Baka, la palla come gli dovrebbe arrivare? O giochiamo solo noi e gli avversari non esistono? O Calha e Suso, che formano la peggiore coppia di esterni immaginabile
Il calcio italiano sarà pure povero di interpreti ma sulla tattica è molto più complesso di quanto si pensi, al modo di giocare che sogni tu basterebbe fare un minimo di pressing sui due centrali di centrocampo per renderlo inutile, visto che avremmo una percentuale di perdita palla altissima

No guarda non sono d'accordo, per me Kessie Baka e Paquetà, nonostante non sono d'accordo sull'utilizzo in quella zona del brasiliano possono fare molto ma molto meglio.

Vorrei ricordarti che Seedorf ci fece vedere un gioco nettamente migiore di quello attuale con interpreti come MUNTARI DE JONG E MONTOLIVO. Oggi Kessie e Baka rispetto DeJong e Muntari sono tantissima roba, ma davvero troppa forse.

E vogliamo parlare del primo Montella? Quello pre Pazzia? Battè la Juventus con Bacca Suso Niang in attacco... Ora dimmi Per caso Piatek e Castillejo sarebbero peggio di Bacca Niang?
A centrocampo come per Seedorf stesso dramma da far apparire quello odierno la mediana del barcellona.

A mio avviso quindi il modo di NON giocare depotenzia tutti. L'allenatore conta, fin troppo purtroppo.
 

odasensei

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No guarda non sono d'accordo, per me Kessie Baka e Paquetà, nonostante non sono d'accordo sull'utilizzo in quella zona del brasiliano possono fare molto ma molto meglio.

Vorrei ricordarti che Seedorf ci fece vedere un gioco nettamente migiore di quello attuale con interpreti come MUNTARI DE JONG E MONTOLIVO. Oggi Kessie e Baka rispetto DeJong e Muntari sono tantissima roba, ma davvero troppa forse.

E vogliamo parlare del primo Montella? Quello pre Pazzia? Battè la Juventus con Bacca Suso Niang in attacco... Ora dimmi Per caso Piatek e Castillejo sarebbero peggio di Bacca Niang?
A centrocampo come per Seedorf stesso dramma da far apparire quello odierno la mediana del barcellona.

A mio avviso quindi il modo di NON giocare depotenzia tutti. L'allenatore conta, fin troppo purtroppo.

Si vabbè Seedorf e Montella, che come allenatori sono finiti nel nulla cosmico, giustamente
Che poi di Montella dovresti citarmi le annate con Fiorentina e Catania che sono state le sue eccellenze, non col Milan dove ha avuto un rendimento mediocre
 

sipno

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Si vabbè Seedorf e Montella, che come allenatori sono finiti nel nulla cosmico, giustamente
Che poi di Montella dovresti citarmi le annate con Fiorentina e Catania che sono state le sue eccellenze, non col Milan dove ha avuto un rendimento mediocre

Ma infatti mica sono qui a dire che sono fenomeni. Anzi.
E' per ricordare che gente come loro, quindi nulla di speciale, hanno dato al milan un gioco molto credibile con interpreti decisamente inferirei agli attuali. E' questo il punto.

Poi io sono stato tra i primi a chiedere l'esonero di Montella... Quello è impazzito secondo me.

Su seedorf invece, boh, continuo ad avere delle riserve.

Per me è speciale e nonostante i fallimenti in cina e spagna ha i margini per gestire un milan vincente.

Mi spiego meglio.

Secondo me gli allenatori si dividono in categorie.

Ci sono Gli Ancelotti e gli Zidane, allenatori che messi in Grandissimi Team, quasi perfetti ottengono il massimo dei risultati.

Poi ci sono i Conte e i Sarri, allenatori che la dove allenano Zidane e Ancelotti non possono stare perchè le loro pretese non coesistono con la testa delle prime donne, ma sanno estrappolare un potenziale maggiore da quei giocatori non ancora espolosi definitivamente riuscendo a fare vere e proprie imprese. Di fatti un Ancelotti e Zidane non li vedo bene nelle squadre a cuo appartengono i Conte e Sarri. La dimostrazione è il Napoli odierno che rispetto all'anno precedente ha avuto un calo pazzesco ed è destinato a sparire con Ancelotti.

Poi ci sono i Gasperini che rendono formidabili piccole squadre senza pretese di vittoria.

Poi ci sono tutti i mediocri

In fine i Gattuso ed Inzaghi che non hanno bisogno di presentazioni.


Seedorf per me appartiene a quella categoria a cui oggi appartengono Conte e Sarri.
Allenatore che non può cosistere con Prime donne ma al quale dai dei ragazzi molto promettenti, secondo me riesce a farteli esplodere in campioni veri. Insegnare calcio.
Non appartiene però nemmeno alla categoria di chi può pendere piccole squadrette e rendere forti.

Ma capisco chi mi dice che Seedorf non ha fatto nulla e mai farà nulla... In fondo la mia è solo una sensazione.
Certo se mi chiedessero chi preferirei tra Seedorf e Klopp andrei di sicuro sul tedesco, così come per Conte e Sarri.

Ma rimane questa sensazione, che forse mai vedrò concretizarsi visto che il 2 di maledetti in precedenza lo ha fatto fuori senza demeriti.
 

Jino

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Sono assolutamente d'accordo con la tua disamina della partita. Aggiungo una cosa, ogni volta che c'era un esame di maturità ed eravamo contro una grande squadra in difficoltà, questo gruppo ha perso la partita in maniera netta, tranne a Roma dove per il rotto della cuffia abbiamo strappato il pari.

Milan-Arsenal, Roma-Milan , Milan-Inter.

In questa gare le nostre avversarie sono arrivate ferite, in un momento negativo, ma hanno tirato fuori l'orgoglio, la voglia e la grinta....e sono andate a cozzare con la supponenza, la superficialità con cui noi le abbiamo interpretate, da fenomeni che vogliono gestire, quali non siamo.

Ha ragione Gattuso, questa squadra non può giocare a viso aperto, non può giocare pressando alto, non ne abbiamo le caratteristiche, ne tecniche, ne fisiche, ne mentali...e nemmeno il mister sembra avere le conoscenze ed il tempo per il insegnarle.

Umiltà, giocare come gli ultimi mesi, dietro la linea della palla e pedalare, brutti da vedere ma i punti arrivano e chissene frega.
 

Djici

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Le colpe di Gattuso sono troppe per essere dettagliate in un solo topic... E sto parlando solo della partita di ieri.
Squadra che non ha gioco. Che sa solo difendersi e buttare palla in avanti.
Sono settimane che lo ripetiamo che con questo non gioco i risultati non sarebbero stati così positivi.
Puoi tirare 2 volte e segnare 1 gol vincendo la partita 1 a 0.
Ma quante volte può succedere?
Quante volte Piatek può buttare in rete il 100% dei palloni toccati?
Come l'avevo già scritto, chi criticava il gioco stava mostrando la luna... Ma tutti gli altri a guardare il ditto.
Vincere le partita soffrendo e un preggio. Ma se soffri tutte le partite e crei pochissime palle gol allora non è un preggio ma solo un momento di fortuna.
Ha distrutto Paquetà con la sua tattica. Ok che il ragazzo è stanco per la sua lunghissima stagione...ma se li fa fare il mediano ma poi deve pure inserirsi... Come deve finire le partite?
E lo sta pure affogando con la sua frase "gioca semplice".
Paquetà ha bisogno di libertà. Non solo sulla posizione in campo ma pure per come interpretare il ruolo.
Troppo difensivo. Troppo basso e troppo a correre verso la propria porta.
Ma poi non alleni mai sul pressing e ci provi cosi buttando tutto a caso?
Fai fare pressing ai giocatori offensivi ma lasci la linea difensiva nella propria area di rigore?
Ma qualcuno ha già visto una mossa così folle e ridicola?
Il pressing è fatto per creare densità e non lasciare possibilità a l'avversario di creare gioco. Noi invece facciamo l'opposto. Geniale!
Non abbiamo velocità ma giochiamo nella nostra area.
Non ci sono schemi offensivi.
I nostri gol non sono quasi mai preparati. Si segna perché abbiamo qualità. Kessie messo a fare il terzino...
Boh.
Follia.
 

sipno

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Le colpe di Gattuso sono troppe per essere dettagliate in un solo topic... E sto parlando solo della partita di ieri.
Squadra che non ha gioco. Che sa solo difendersi e buttare palla in avanti.
Sono settimane che lo ripetiamo che con questo non gioco i risultati non sarebbero stati così positivi.
Puoi tirare 2 volte e segnare 1 gol vincendo la partita 1 a 0.
Ma quante volte può succedere?
Quante volte Piatek può buttare in rete il 100% dei palloni toccati?
Come l'avevo già scritto, chi criticava il gioco stava mostrando la luna... Ma tutti gli altri a guardare il ditto.
Vincere le partita soffrendo e un preggio. Ma se soffri tutte le partite e crei pochissime palle gol allora non è un preggio ma solo un momento di fortuna.
Ha distrutto Paquetà con la sua tattica. Ok che il ragazzo è stanco per la sua lunghissima stagione...ma se li fa fare il mediano ma poi deve pure inserirsi... Come deve finire le partite?
E lo sta pure affogando con la sua frase "gioca semplice".
Paquetà ha bisogno di libertà. Non solo sulla posizione in campo ma pure per come interpretare il ruolo.
Troppo difensivo. Troppo basso e troppo a correre verso la propria porta.
Ma poi non alleni mai sul pressing e ci provi cosi buttando tutto a caso?
Fai fare pressing ai giocatori offensivi ma lasci la linea difensiva nella propria area di rigore?
Ma qualcuno ha già visto una mossa così folle e ridicola?
Il pressing è fatto per creare densità e non lasciare possibilità a l'avversario di creare gioco. Noi invece facciamo l'opposto. Geniale!
Non abbiamo velocità ma giochiamo nella nostra area.
Non ci sono schemi offensivi.
I nostri gol non sono quasi mai preparati. Si segna perché abbiamo qualità. Kessie messo a fare il terzino...
Boh.
Follia.

2 ore di applausi per te.
Hai centrato tutto.
 
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Ho lanciato questa discussione proprio perchè avevo ed ho piacere di sentire la vostra circa la dichiarazioni di gattuso, il perchè delle sue scelte e poi, soprattutto, per capire se è vero che questo milan può giocare solo il calcio che pretende il mister o se è lecito chiedere di più.
Vorrei far notare che il 'buco nero' del nostro gioco è in fin dei conti figlio delle scelte del mister.
Sono le scelte tattiche e tecniche di gattuso ad aver prodotto questa squadra e questo 11.
Suso e calha messi in fascia saranno anche utili per le uscite fighe dalla difesa e per palleggiare bassi ma poi è chiaro che perdiamo in tanti altri aspetti come il pressing, la ripartenza, l'intensità.
Suso il meglio di se lo offre quando la squadra è alta e lui negli ultimi 30 metri può far valere il suo dirbbling, la sua qualità , il suo mancino.
Messo come esterno a tutto campo non è nemmeno ai livelli di politano perchè l'interista rispetto al nostro folletto ha almeno la gamba e la potenza per strappare anche a campo aperto.
Ogni giocatore ha le sue peculiarità tecniche, tattiche e fisiche e il bravo allenatore trova il modulo,l'assetto e la tattica migliori per farli rendere.
A mio parere nel derby sono mancati totalmente i nostri soliti triangoli sulle catene di gioco e infatti le mezze ali hanno giocato una partita orribile.
Senza quei movimenti non siamo mai riusciti ad allungare la squadra.
L'inter ci ha spaccato il centrocampo e noi non abbiamo mai trovato le contromisure.
Sarà che forse suso e calha assieme non vanno bene e che almeno uno dei due dovrebbe lasciare posto a borini o castillejo?
 

sipno

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Ho lanciato questa discussione proprio perchè avevo ed ho piacere di sentire la vostra circa la dichiarazioni di gattuso, il perchè delle sue scelte e poi, soprattutto, per capire se è vero che questo milan può giocare solo il calcio che pretende il mister o se è lecito chiedere di più.
Vorrei far notare che il 'buco nero' del nostro gioco è in fin dei conti figlio delle scelte del mister.
Sono le scelte tattiche e tecniche di gattuso ad aver prodotto questa squadra e questo 11.
Suso e calha messi in fascia saranno anche utili per le uscite fighe dalla difesa e per palleggiare bassi ma poi è chiaro che perdiamo in tanti altri aspetti come il pressing, la ripartenza, l'intensità.
Suso il meglio di se lo offre quando la squadra è alta e lui negli ultimi 30 metri può far valere il suo dirbbling, la sua qualità , il suo mancino.
Messo come esterno a tutto campo non è nemmeno ai livelli di politano perchè l'interista rispetto al nostro folletto ha almeno la gamba e la potenza per strappare anche a campo aperto.
Ogni giocatore ha le sue peculiarità tecniche, tattiche e fisiche e il bravo allenatore trova il modulo,l'assetto e la tattica migliori per farli rendere.
A mio parere nel derby sono mancati totalmente i nostri soliti triangoli sulle catene di gioco e infatti le mezze ali hanno giocato una partita orribile.
Senza quei movimenti non siamo mai riusciti ad allungare la squadra.
L'inter ci ha spaccato il centrocampo e noi non abbiamo mai trovato le contromisure.
Sarà che forse suso e calha assieme non vanno bene e che almeno uno dei due dovrebbe lasciare posto a borini o castillejo?

Tutto giusto.
Gattuso ha la capacità di rendere talmente brutto questo milan che in automatico fa sembrare i calciatori buoni a nulla, portando certi fans, ehm, tifosi ad affermare che con quei calciatori si può fare solo quel gioco.
Cosa che invece è sbagliatissima perchè secondo me i nostri giocatroi sono proprio adattisimi per giocare alti e schiacciare l'avversario.

Ma è cosa che si deve fare bene, studiare in allenamento. Se invece la fai da pressapochista non avendo la capacità da mister per coordinare il lavoro, è ovvio che il risultato sarà sempre uno schfo.
Non puoi certo dire ai giocatori "state alti e pressate l'avversario" per ottenere il risultato. Servono allenamenti, schemi, movimenti senza palla e tante altre cosette che il buon Rino non conosce nemmeno.

Ha addirittura affermato che questa squadra non può giocare in quel modo. Dichiarazione VIGLIACCA a mio avviso.
Anche perchè alti ci ha fatti giocare solo gli attaccanti mentre difesa e centrocampo stavano sempre al loro solito posto, causando più buchi che altro.

In sostanza si è visto anche l'uomo gattuso, capace di Mentire per salvare il suo **** dando la colpa a chissà chi, visto che ha fatto intendere che non era tutta colpa sua. UOMO ahahahahahahahah

Non sa allenare e chiunque è capace di fare quello che sta facendo, ovvero rintanarsi in area senza nemmeno uno schema preciso per le ripatenze.

Ripeto, ho molta più stima di Superpippo, che pur essendo una capra tanto quanto Gattuso almeno ci ha sempre provato a fare qualcosa.

Per carità, Gattuso sta ottenendo risultati, ma sono dei risultati codardi e fortunosi, visto come stanno arrivando. Buona sorte in sostanza.

Comunque se avessi la certezza che me lo sfanculano a fine anno, starei molto più tranquillo, invece ho da dannatissima paura che l'obbiettivo minimo centrato gli porti la conferma per il prossimo anno, dove arriveranno alrte figuracce in europa, altri giocatori ROvinati e soldi buttati per veder confermati i soliti scudieri.
 

James Watson

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Credo che sia una diretta conseguenza di come si è evoluta questa stagione.

All'inizio dell'anno eravamo tutto tranne che difensivisti, anzi, giocavamo un calcio molto offensivo e prendevamo una caterva di gol.

Poi, complice l'infortunio di Biglia, la crescita di Bakayoko e la necessità di arginare il numero di gol presi ha portato al "cambiamento" di questa squadra che ora è (quasi sempre) molto ordinata in difesa ma fa fatica davanti. Stiamo giocando con un baricentro troppo basso e questo si riflette inevitabilmente sul gioco offensivo.
Il problema non è sposare una filosofia oppure l'altra, il problema è che la coperta della nostra squadra è corta... se tiri da una parte, inevitabilmente l'altra si scopre...
 

sipno

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Credo che sia una diretta conseguenza di come si è evoluta questa stagione.

All'inizio dell'anno eravamo tutto tranne che difensivisti, anzi, giocavamo un calcio molto offensivo e prendevamo una caterva di gol.

Poi, complice l'infortunio di Biglia, la crescita di Bakayoko e la necessità di arginare il numero di gol presi ha portato al "cambiamento" di questa squadra che ora è (quasi sempre) molto ordinata in difesa ma fa fatica davanti. Stiamo giocando con un baricentro troppo basso e questo si riflette inevitabilmente sul gioco offensivo.
Il problema non è sposare una filosofia oppure l'altra, il problema è che la coperta della nostra squadra è corta... se tiri da una parte, inevitabilmente l'altra si scopre...

Non sono d'accordo. All'inizio facevamo un calcio troppo ingorante.
Passaggi alla cavolo e tutti in zona area nostrana.
Se non organizzi un possesso palla decente è chiaro che le prendi, anche perchè si vedeva palesemente che era tutto campato in aria e non studiato in allenamento.
Le uniche cose studiate forse erano i retropassaggi al portiere.

Dai la squadra a Sarri e vedi come te lo organizza difersamente il possesso palla.

Comunque non eravamo offensivi come descrivi, eravamo semplicemente anarchici.

Di fatti segnavamo sempre pochissimo perchè in area non si andava mai, si bazzicava sempre fuori dall'area e nessuno si buttava dentro.

E' ovvio che se fai così alla fine le buschi. Ma sono convinto che in mano ad un allenatore serio, tipo Sarri, questo milan può ottenere gli stessi risultati che ha ottenuto con il napoli.
 
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