Von Der Lyen a Kiev: "Vogliamo pace con la forza. Altri soldi all'Ucraina, e nuove sanzioni."

[Bawert]

Il famoso algoritmo di YouTube mi ha consigliato un video di Piazza Pulita del 2022. Guerra appena scoppiata e Orsini in studio contro tutti. Me ne sono sparato una decina di fila...

Certo che rivedere oggi quei video é oro puro. Quanto ne sapeva? Che vergona i Paolo Mieli, i Parenzo, i Calabresi o le Toccia. Concordo con il prof. : "persone gravemente vittime dell'ideologia"

Orsini è il primo vittima dell’ideologia, non scherziamo. Infatti gira con gente filorussa del calibro di Travaglio e l’altro generale che riconosce (insieme a Bielorussia e Corea del Nord) il referendum indetto.
Ha inizio guerra disse che l’Ucraina era spacciata, era diventata russa e dovevamo consegnarla, dopo 3 anni, ancora non sono usciti dal Donbass. Disse che Bakmut era essenziale e caduta quella i russi avevano la strada spianata per Kiev, dopo 7 mesi (letteralmente) a ripeterlo, i russi da lì non si sono mossi. Disse che era impossibile prendere territorio per l’Ucraina e due giorni hanno ripreso Kherson. Disse che l’offensiva di Kursk sarebbe durata pochi giorni e sono ancora lì.

Questo per dire quanto ne sa.
Poi sono tutti bravi a dire che un paese già povero, che combatte una guerra sarà ancora più povero o che un presidente USA groupie di Putin abbandona Kiev.

Quindi, no, Orsini non ne sa, è semplicemente uno che ha deciso di farsi voce di una posizione, che una grossa fetta di popolazione (anche qua dentro) vuole sentire.

 

[Bawert]

peccato che nella politica ucraina ci sono americani e che hanno dato inizio tutto massacrando i loro cittadini, oppure anche questo è un loro diritto? Ah x provocarli la grande uè nato o non nato non ha mosso un dito se non per fare un falso armistizio ma ok

Falso, falso che gli americani hanno organizzato una guerra civile e falso che era in corso un genocidio in Donbass.

 

[Buciadignho]

Orsini è il primo vittima dell’ideologia, non scherziamo. Infatti gira con gente filorussa del calibro di Travaglio e l’altro generale che riconosce (insieme a Bielorussia e Corea del Nord) il referendum indetto.
Ha inizio guerra disse che l’Ucraina era spacciata, era diventata russa e dovevamo consegnarla, dopo 3 anni, ancora non sono usciti dal Donbass. Disse che Bakmut era essenziale e caduta quella i russi avevano la strada spianata per Kiev, dopo 7 mesi (letteralmente) a ripeterlo, i russi da lì non si sono mossi. Disse che era impossibile prendere territorio per l’Ucraina e due giorni hanno ripreso Kherson. Disse che l’offensiva di Kursk sarebbe durata pochi giorni e sono ancora lì.

Questo per dire quanto ne sa.
Poi sono tutti bravi a dire che un paese già povero, che combatte una guerra sarà ancora più povero o che un presidente USA groupie di Putin abbandona Kiev.

Quindi, no, Orsini non ne sa, è semplicemente uno che ha deciso di farsi voce di una posizione, che una grossa fetta di popolazione (anche qua dentro) vuole sentire.

Ho un opinione ed una lettura diversa di quello che diceva Orsini. Poi ci si puo' tranquillamente aggrappare a singoli eventi, senza considerare il discorso generale. Perché poi se facciamo questo giochino ti elenco tutte le minkiate che dicevano quelli che gli mettevano davanti. E li si che c'é da rabbrividire. Certamente Orsini é un gigante in confronto.

Alla fine, questi tre anni di guerra a cosa o a chi sono serviti? Agli Ucraini? Ai Russi? A noi? Non penso proprio, e dire che si sarebbe potuto fermare tutto subito con un minimo sacrificio, o adirittura nessuno se si fossero rispettato gli accordi. Non voglio entrare in discorsi troppo tecnici, ne sapete tutti molto meglio di me, resta il fatto che é stato tutto inutile.

Fankulo agli USA che prima sono contenti di scatenare questo casino, e adesso agiscono come se non esistessimo.
Fankulo alla Russia, non ho nessuna simpatia.

Per quanto mi riguarda non ho ideologie particolari, la geopolitica é bene lasciarla a chi la pratica. Ho solo il mio senso di giustizia a guidarmi, e questo mi dice di tenere un occhio aperto su USA (indipendentemente se siano DEM o REP) ed uno su anti-USA.

Io sono rammaricato che l'Europa si faccia calpestare da chiunque, che non esista per scelta di singoli stati e rappresentanti idioti. Che preferiscono farsi guidare come cagnolini prima da Biden, ora da Trump, domani da Putin o Xi.

Non sopporto chi é arrogante, e non sopporto chi mi prende in giro.

 

[Crazy rossonero 90]

Falso, falso che gli americani hanno organizzato una guerra civile e falso che era in corso un genocidio in Donbass.

meglio che tacio se no mi bannano per sempre io che ho visto foto di una donna incinta strangolata con il filo del telefono o forze dell'ordine date alle fiamme e colpiti dai cecchini..
ripeto io mi incavolavo di brutto
quando la propaganda occidentale/russa in TV non era nemmeno accennata e più volte quando i nostri farabutti parlavano del giorno della memoria quando se ne stavano zitti!
anno dopo anno! per più di 10 anni

 

[Crazy rossonero 90]

Ho un opinione ed una lettura diversa di quello che diceva Orsini. Poi ci si puo' tranquillamente aggrappare a singoli eventi, senza considerare il discorso generale. Perché poi se facciamo questo giochino ti elenco tutte le minkiate che dicevano quelli che gli mettevano davanti. E li si che c'é da rabbrividire. Certamente Orsini é un gigante in confronto.

Alla fine, questi tre anni di guerra a cosa o a chi sono serviti? Agli Ucraini? Ai Russi? A noi? Non penso proprio, e dire che si sarebbe potuto fermare tutto subito con un minimo sacrificio, o adirittura nessuno se si fossero rispettato gli accordi. Non voglio entrare in discorsi troppo tecnici, ne sapete tutti molto meglio di me, resta il fatto che é stato tutto inutile.

Fankulo agli USA che prima sono contenti di scatenare questo casino, e adesso agiscono come se non esistessimo.
Fankulo alla Russia, non ho nessuna simpatia.

Per quanto mi riguarda non ho ideologie particolari, la geopolitica é bene lasciarla a chi la pratica. Ho solo il mio senso di giustizia a guidarmi, e questo mi dice di tenere un occhio aperto su USA (indipendentemente se siano DEM o REP) ed uno su anti-USA.

Io sono rammaricato che l'Europa si faccia calpestare da chiunque, che non esista per scelta di singoli stati e rappresentanti idioti. Che preferiscono farsi guidare come cagnolini prima da Biden, ora da Trump, domani da Putin o Xi.

Non sopporto chi é arrogante, e non sopporto chi mi prende in giro.

che poi perché non gli facciamo presente come mai se ne sono stati zitti quando si è scoperto che i gasdotti sono stati fatti saldare dagli ucraini? lo sa che è un atto di guerra quello? lo sa che non andavano da nessuna parte senza il sostegno della Nato visto la zona delicata? (Sorveglianza)

ma si tanto è facile scrivere falso falso
il difficile è fare combaciare la realtà dei fatti se devi argomentare il QUADRO GENERALE

 

[pazzomania]

Orsini è il primo vittima dell’ideologia, non scherziamo. Infatti gira con gente filorussa del calibro di Travaglio e l’altro generale che riconosce (insieme a Bielorussia e Corea del Nord) il referendum indetto.
Ha inizio guerra disse che l’Ucraina era spacciata, era diventata russa e dovevamo consegnarla, dopo 3 anni, ancora non sono usciti dal Donbass. Disse che Bakmut era essenziale e caduta quella i russi avevano la strada spianata per Kiev, dopo 7 mesi (letteralmente) a ripeterlo, i russi da lì non si sono mossi. Disse che era impossibile prendere territorio per l’Ucraina e due giorni hanno ripreso Kherson. Disse che l’offensiva di Kursk sarebbe durata pochi giorni e sono ancora lì.

Questo per dire quanto ne sa.
Poi sono tutti bravi a dire che un paese già povero, che combatte una guerra sarà ancora più povero o che un presidente USA groupie di Putin abbandona Kiev.

Quindi, no, Orsini non ne sa, è semplicemente uno che ha deciso di farsi voce di una posizione, che una grossa fetta di popolazione (anche qua dentro) vuole sentire.

Orsini è un tipo molto strano.
Da un lato lo capisco, deve essere frustrante da esperto ( perchè lo è evidentemente) dover parlare di una cosa che tu studi ogni giorno con gente che ne sa anch' essa magari, ma probabilmente non pensava alla questione russo/ucraina da lustri.
Cosi come è frustrante doversi misurare con i nostri politici, gente che va bene giusto in Parlamento, probabilmente già una lavanderia a gettoni sarebbe troppo da gestire per loro.

Detto questo, Orsini non ne ha azzeccata mezza.
L' unica cosa che ha azzeccato è che la Russia non avrebbe perso, ma persino qui o sui social lo dicevano in molti ( per me pure chi diceva il contrario fra i nostri pesci lessi politici, sapeva la verità, troppo scientifico il supporto all' Ucraina per non essere pianificato)

Gli va dato atto che non ha avuto paura di andare solo contro tutti.

Ma io l' ho seguito molto in questi anni, in ogni video su youtube chiede di comprare i suoi libri o nomina 2 volte al minuto l' indirizzo del suo sito web, dove potersi abbonare.
Quindi ha unito l' utile al dilettevole, magari sopportava gli insulti per questioni anche economiche.

Se gli Usa non avessero tirato i remi in barca, sta guerra sarebbe andata avanti ancora 3 anni senza che nessuno perdesse e senza che nessuno vincesse.
Difendersi è più facile che attaccare.
A meno che la Russia avesse mobilitato l' intera nazione, ma Putin non è stupido, in guerra ci ha mandato gli invisibili.

 

[Divoratore Di Stelle]

Detto questo, Orsini non ne ha azzeccata mezza.

Oserei dire che ha azzeccato un bel 90%

Quelli che non ne hanno azzeccata mezza sono tutti i conduttori/giornalisti/opinionisti/analisti/politici occidentali.

Se avete 15 minuti di tempo (15 minuti di sopportazione dato che parla Travaglio, anche se fortunatamente è un riepilogo velocissimo ) guardate il riepilogo di tutte le balle sparate dall'occidente buono. Io molte le avevo persino scordate da quanto erano ridicole

 

[Buciadignho]

Oserei dire che ha azzeccato un bel 90%

Quelli che non ne hanno azzeccata mezza sono tutti i conduttori/giornalisti/opinionisti/analisti/politici occidentali.

Se avete 15 minuti di tempo (15 minuti di sopportazione dato che parla Travaglio, anche se fortunatamente è un riepilogo velocissimo ) guardate il riepilogo di tutte le balle sparate dall'occidente buono. Io molte le avevo persino scordate da quanto erano ridicole

Travaglio é filorusso.

Chi non piace é sempre filo-qualcosa. Se non é la tua "parte" allora meglio classificarlo come altra "parte"

 

[vota DC]

Molto bene che si parli apertamente di riarmo, e noto con piacere che noi italiani siamo in prima fila con il pacchetto ingente di aggiornamento delle forze corazzate (sulla marina puntiamo forte già da 10-15 anni).

Il vero dato politico di queste ore è che la scommessa russa di paralizzare la Germania (e quindi ovviamente l'europa) con i cavalli di tr. (non posso scriverlo perchè è parola censurata ) di AfD e BSW comunque è miseramente fallita.
Ci sarà GroKo, a trazione di uno dei leader piu europeisti, conservatori e pro ucraina dell'intera europa insieme a Macron e Tusk.
Quello che ha promesso di mandare i Taurus.
Verdi e appeasers vari fuori, SPD drasticamente ridimensionata.

Questo argomento mi sembra già qualcosa che può deporre a favore di un cessate il fuoco, perchè i russi stavano aspettando questo.
La germania ha in cantiere un piano di riarmo mostruoso, di diverse centinaia di miliardi di euro.
I grandi sorrisi vanno in quella direzione, la VDL lo sa benissimo.

A questo punto, con oggi è il terzo anniversario dello scoppio delle ostilità e serve che la Russia quantomeno accetti il fatto compiuto che non puo avere tutto cio che vuole al tavolo negoziale, anche perchè Trump da solo può garantire solo da parte USA il cessato sostegno all'ucraina (che sarebbe una misura profondamente impopolare anche tra gli elettori repubblicani, soprattutto i piu moderati, e in generale le persone di 50+ anni cresciute con l'indottrinamento Russia-URSS che vedono ogni concessione ai russi come debolezza), ma non può obbligare fattualmente Zelensky alla resa (altro che "creatura USA"), visto che la sponda (Zalushny) ha scelto di non tradire.

Comunque sia, siamo ad una congiuntura fondamentale e qualcosa in europa, in un senso o nell'altro, deve accadere.
Il fatto che in germania ora governi uno che parla di riarmo e di pesante stretta sull'immigrazione vuol dire che è la fine di un'epoca, vediamo solo se le scosse telluriche saranno tali da travolgere l'UE troppo rigida, o se essa saprà adattarsi e cambiare volto.

È tutto calcolato. Con dati oggettivi e a parole tutti sanno che l' Europa militarmente non esiste e non è indipendente dagli Usa. Non solo non vale contro i russi ma non vale neppure contro gli alleati. Un Gheddafi avrebbe sbaragliato la nuova Europa (Sarkozy e Cameron hanno supplicato Obama perché li aiutasse) e un lukashenko terrebbe tutte le armate europee ferme per anni come fa Zelensky con i con i russi. Però alla fine l' Europa ha solo fatto la figura della fifona. Vogliono vedere l'Europa imporsi soltanto per fare perdere tempo l' Ucraina e farla crollare in tempo record appena è saltato l'appoggio Usa e si basa su appoggio esclusivamente europeo. Putin anche se cattura più terre oltre al Donbass dovrà comunque cedere agli americani terre rare oltre il Donbass, molto probabilmente dopo averle occupate temporaneamente ci metterà un governo fantoccio che seguirà gli impegni con gli americani.

Merz a differenza di Scholz è uno degli imbecilli patentati responsabile del disarmo involontario tedesco: al netto di più soldi meno soldati e meno mezzi e il tutto è diventato un ridicolo stipendificio.

 

[Divoratore Di Stelle]

Travaglio é filorusso.

Chi non piace é sempre filo-qualcosa. Se non é la tua "parte" allora meglio classificarlo come altra "parte"

Lasciamo perdere che sia filorusso o filo-occidentale, guarda quei 15 minuti di video (tanto è un riepilogo veloce con nomi, cognomi e titoloni di giornali) e poi dimmi come è possibile per molti di noi farsi manipolare da determinati mass media.
Penso che così come con il covid, anche in questa guerra le cose fin da subito erano abbastanza palesi, eppure molti hanno scelto (inconsapevolmente o meno) di farsi frullare il cervello.