Vaccino (G.P.) obbligatorio per tutti i lavoratori pubblici e privati

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gabri65

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Aggiungerei anche che il raffreddore non provoca nemmeno i 38,5 di febbre e non uccide nessuno, mentre l'altro ti può devastare i polmoni, con tutte le conseguenze del caso.
Ma vallo a spiegare a chi non vuol capire.
Comincio seriamente a pensare che qualcuno non ci arriva proprio.

Scusami, senza polemica, poi ti lascio in pace.

Allora è finita, inutile discutere, chiudiamo tutta la faccenda.

Parliamo di raffreddore per tagliare corto, forse è più vicino il termine influenza. E di influenza si muore da sempre, dovresti saperlo, fa parte della percentuale fisiologica ed accettata. Senza però aver mai ricorso a tutto 'sto casino. Quindi andiamo verso quello che è stato detto, emergenza perenne che diventa normalità.

E aggiungo. Se rimane devastante, visto che noi non possiamo mutare così velocemente, allora il virus o non muta o muta sempre verso il letale, cosa confutata dalla scienza e da millenni di esperienza.
 
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Nessuna scusa. Non sono uno stinco di stanco, ma ho quella percezione di me stesso. Poi se riceverò altre critiche cercherò di correggermi.

Come combatto?

Anzitutto rispettando le regole per non essere dalla parte del torto e cercando di contribuire. E poi evidenziando quelle cose che a me non tornano, per scuotere le coscienze, che secondo me sono molto addormentate. Il tutto è fatto per lo spirito di vivere nella legalità e opporsi a quelle gestioni che hai sottolineato anche tu. A me quelle gestioni non vanno bene, in generale, poi la cosa è esacerbata da questa pandemia. A volte, leggendo, sembra che abbiamo appena ricominciato a vivere nel paradiso che avevamo anche un paio di anni fa.

In questa pandemia, a parte la condizione sociale da subumano, io ho lavorato e ricevuto lo stipendio, perciò ci sta gente messa molto peggio di me. E' chiaro che se combatto lo faccio anche per gli altri. Non ho mai pensato, e non l'ho mai scritto, che questa situazione non va bene solo perché non vado più in discoteca. Senza polemica.


A nessuno vanno bene quelle gestioni. La differenza è che io non ci penso, perché tanto non posso far niente e so che non ho nemmeno la voglia di combattere. Io lo ammetto e non me ne vergogno neanche. È inutile spacciarsi a supereroi perfetti (non sto parlando di te) quando in realtà si è persone ben diverse. C'è chi se ne sbatte di più come me, c'è chi magari lotta di più come te e c'è chi avrà la rivoluzione nel sangue etc etc.

Ma in realtà leggendo pare che ci controllano con chissà quale tecnologia e che moriremo domani a causa del vaccino, in più il Covid riprenderà a go go e ci richiuderanno di nuovo in casa. Mi sembra d'essere uno dei pochi a pensarla in maniera positiva.

Il paradiso non c'era neppure pre covid, ma ora la situazione è questa, bisogna farsela andar bene e godersi i piccoli miglioramenti. Io la vedo così, ognuno poi faccia quel che meglio crede.
 

Sam

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Ma chi ti conosce? Chi sei?
Sono quello che ti ha sbattuto in faccia il tuo stesso ragionamento che hai espresso un post subito dopo.
Solo che quando te lo si dice in faccia, esci fuori la coda di paglia e vai sulla difensiva.

Io il vaccino l'ho fatto per poter tornare a fare ciò che mi pare. Di certo poi non devo dar spiegazioni a un mister nessuno come te.
Non ti ho mai chiesto di darmi spiegazioni. Rileggi bene quello che ti è stato detto.
TU sei quello che qui dentro ha sempre detto che ha fatto il vaccino per mera convenienza e perché in fondo non te ne frega niente.

Poi vieni qui a pontificare su come l'umanità non accetti il bene comune fino a che non glielo impongano e fai gli esempi della cintura di sicurezza e dandoci implicitamente degli stupidi solo perché secondo la tua idea (e qui ti cito testualmente) Non tutti capiscono cosa sia meglio per il loro bene, allora altri devono pensarlo per loro.
Quindi sì, tesoro, la mia risposta è proprio in tono a queste ridicole affermazioni.

Io non sono né pro e né contro il vaccino in senso assoluto. Ho sempre sostenuto che in uno stato di diritto ognuno dovrebbe poter fare quello che ritiene più opportuno senza condizionamenti di varia natura.
Sono scettico su questa pandemia, fin dall'inizio. E dato il mio scetticismo ho scelto in libertà di non vaccinarmi.

Ne ho semplicemente le palle piene di voi che venite a parlare di bene comune, utilizzando paragoni idioti per dare parvenza di logica in un ragionamento che la logica non sa neanche dove passi di casa.

Il tuo messaggio ha un tono del cavolo. Forse dovresti riguardare i toni quando discuti con qualcuno, non credi?
Non con chi pensa di essere talmente intelligente da ergersi a persona in grado di giudicare il comportamento dell'umanità.
Con le persone così ci vuole il linguaggio terra terra.

Ma fate un po' quello che volete della vostra vita. Per me potete anche forare un sasso e farci sesso che non mi fregherebbe nulla. Si parla per parlare e per scambiarsi l'opinione non per farsi la guerra o per prendere per stupidi chi non la pensa come te.
E allora dovresti stare attento a quello che scrivi, perché nel momento in cui scrivi roba come quella che ho citato, stai chiaramente prendendo per stupido chi non la pensa come te.

P.S: Si si sono pigro vado in palestra 4 volte a settimana perché sono pigro. Forse non sono così complessato come certa gente e mi godo la vita senza paranoie.
Oltre ad allenare i muscoli, magari allena anche la mente ogni tanto.
Perché tra scemenze sul comportamento dell'umanità e arrampicate sui vetri come quella della palestra è evidente che sei troppo sbilanciato.
 

Sam

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Che il vaccino non fosse uno strumento di protezione assoluta si sapeva già da prima che lo facessero.
In realtà la questione era più legata al fatto che non è uno strumento necessario di protezione perché non è obbligatorio, non parlavo di efficacia in quel punto.

Anche una persona vaccinata può contrarre il Covid ed eventualmente trasmetterlo ad altri.
Tuttavia, in un soggetto immunizzato, il virus o non riesce ad "attecchire", o, se ce la fa, trova comunque una certa risposta indotta dalla vaccinazione a mettergli i "bastoni fra le ruote", e si riproduce mediamente con una carica virale più debole.
Nelle persone non vaccinate è invece libero di replicarsi senza ostacoli.
Se tutti si vaccinassero potremmo venirne fuori in tempi un po' più brevi, non in ogni caso dall'oggi al domani, ma gradualmente.
Può anche darsi che sia così.
Però il punto è che nell'esempio dell'utente a cui si rispondeva, lui parlava di un vaccinato morto, contagiato da un non-vaccinato. E delle cause legali che ne derivano.
 

Sam

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Premesso che io non c'entro nulla, ma ho solo letto gli atti di causa. Uno trattasi di un non vaccinato prende il covid e costringe una persona a stare in quarantena x contatto stretto con lui. Questa persona gli ha chiesto i danni x limitazione della sua libertà personale x i giorni di quarantena + il danno patrimoniale x chiusura del suo studio (trattasi di commercialista). L'altro nettamente più grave aveva moglie non vaccinata positiva, lui non vaccinato è andato, nonostante obbligo di quarantena, in ufficio e ha infettato i colleghi. Uno di questi è morto...nel penale indagato x omicidio volontario (poi stralciato perché non c'erano i presupposti), x epidemia colposa e omicidio colposo. Richiesta danni della famiglia del deceduto 2 milioni di euro.
Eh vabbe', però allora qui la situazione è diametralmente opposta a quella di un semplice vaccinato contagiato da un non vaccinato.
Qui non sono state prese nessuna delle misure possibili, perché la prima era la quarantena del soggetto positivo.
Ma questo vale a prescindere dal vaccino.
Anche se fossi vaccinato, prendessi il covid, non rispettassi l'isolamento e contagiassi gli altri, avresti la stessa situazione.
 

mil77

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Eh vabbe', però allora qui la situazione è diametralmente opposta a quella di un semplice vaccinato contagiato da un non vaccinato.
Qui non sono state prese nessuna delle misure possibili, perché la prima era la quarantena del soggetto positivo.
Ma questo vale a prescindere dal vaccino.
Anche se fossi vaccinato, prendessi il covid, non rispettassi l'isolamento e contagiassi gli altri, avresti la stessa situazione.
Si ma al vaccinato non puoi chiedere i danni perché non ha colpa, al non vaccinato si
 

Sam

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Si ma al vaccinato non puoi chiedere i danni perché non ha colpa, al non vaccinato si
Eh non lo so mica, sai?

Voglio dire: dando per assodato che anche un vaccinato può contagiarsi, al punto da venirgli revocato il GP in caso di test positivo, se uno volontariamente esce dalla quarantena, contagia e uccide, gli estremi IMHO ci sono.

Anzi, io in questi frangenti sarei per la volontarietà dell'omicidio. Perché un conto è non sapere di essere positivo, in quanto asintomatico, un conto è sapere di esserlo dopo un tampone, violare la quarantena e contagiare gli altri.

Secondo me, gli estremi ci sono a prescindere dal vaccino.
 

Walker

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Scusami, senza polemica, poi ti lascio in pace.

Allora è finita, inutile discutere, chiudiamo tutta la faccenda.

Parliamo di raffreddore per tagliare corto, forse è più vicino il termine influenza. E di influenza si muore da sempre, dovresti saperlo, fa parte della percentuale fisiologica ed accettata. Senza però aver mai ricorso a tutto 'sto casino. Quindi andiamo verso quello che è stato detto, emergenza perenne che diventa normalità.

E aggiungo. Se rimane devastante, visto che noi non possiamo mutare così velocemente, allora il virus o non muta o muta sempre verso il letale, cosa confutata dalla scienza e da millenni di esperienza.
Non capisco perché continui a quotare post che non erano rivolti a te.
Evidentemente cerchi la polemica a tutti i costi.
So bene che anche di influenza stagionale si muore ogni anno, pressoché esclusivamente pazienti anziani con patologie concomitanti.
Tuttavia, se negli anni "normali" non si ricorre a "tutto sto casino" evidentemente, ragionandoci un attimo, si potrebbe arrivare alla conclusione che l'influenza stagionale ha una percentuale di ospedalizzazione notevolmente inferiore al Sars Cov 2, e quindi non crea neppure lontanamente i problemi di sovraffollamento negli ospedali che un nuovo coronavirus di tipo Sars come questo può creare, e che prima dell'inizio della campagna vaccinale mandava all'ospedale il 13/14 % delle persone che lo contraevano.
Sull'ultimo paragrafo che hai scritto non mi pronuncio.
Non sono un virologo.
Spero solo che, trascorsi due anni dall'inizio della pandemia il bubbone si possa considerare praticamente sgonfio, con tempistiche analoghe a quelle della prima Sars del 2003.
Con questo passo e chiudo, perché onestamente mi sono stancato.
Speriamo di trascorrere un semestre autunno-inverno decente, e poi ne riparliamo la prossima primavera.
 
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Purtroppo. Questa è la testimonianza di uno dei casi di cosiddetto long covid:

se buonanotte....diranno che è pagato da BIG PHARMA..o da Speranza direttamente..

:facepalm:

ho letto pure gente qui che si lamenta perchè non l'ha presa e vorrebbe prenderlo...mah..io cerco di rispettare tutte le opinioni ma veramente alcune è moooolto faticoso farlo..
 
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