USA-Ucraina, nuovo piano pace in 19 punti

Andris

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Funzionario USA ad ABC rivela

"Gli ucraini hanno accettato l'accordo di pace
Ci sono alcuni dettagli minori da sistemare, ma hanno accettato un accordo di pace"


Portavoce esercito USA:

"Lunedì sera e per tutta la giornata di martedì, il segretario Driscoll e il suo team hanno discusso con la delegazione russa per raggiungere una pace duratura in Ucraina
I colloqui stanno procedendo bene e rimaniamo ottimisti. Il segretario Driscoll è in stretto contatto con la Casa Bianca e le agenzie statunitensi man mano che i colloqui procedono"
 

Andris

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imbarazzo volenterosi:
prima della videoconferenza Starmer parla di "strada lunga da percorrere", quando mezz'ora fa ABC lancia la notizia di accordo raggiunto e di colloqui segreti
 
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Ma questi 19 punti nuovi qualcuno li ha letti? I 28 erano stati pubblicati anche dal giornaletto scolastico, di questi fantomatici punti modificati nessuna traccia a parte vaghe indiscrezioni.

Ho la sensazione che in realtà sia cambiato molto poco, e dunque i pecorattari europei abbiano timore a sbandierarli ai quattro venti per non farci una figuraccia.

Intendi quelli di risposta ai primi 28 fatti dai russi, tradotti in inglese, e poi nemmeno Trump sapeva chi li avessi scritti? :asd:

Quelli io li ho letti, sono inaccettabili per i russi tanto quanto quelli russi erano inaccettabili per gli ucaini.
Ma erano su qualche sito nazionale, non erano celati.

Altrimenti mi sono perso un pezzo
 

Toby rosso nero

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Intendi quelli di risposta ai primi 28 fatti dai russi, tradotti in inglese, e poi nemmeno Trump sapeva chi li avessi scritti? :asd:

Quelli io li ho letti, sono inaccettabili per i russi tanto quanto quelli russi erano inaccettabili per gli ucaini.
Ma erano su qualche sito nazionale, non erano celati.

Altrimenti mi sono perso un pezzo

Tutte indiscrezioni di giornalisti schierati, niente di ufficiale.
 

Andris

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ancora Lavrov:

"Mai Germania o Francia come mediatori, ok Turchia.

Le dichiarazioni di Macron (truppe francesi a Kiev e Odessa post guerra, ndr) sono solo suoi sogni che non riflettono la realtà e non portano a una soluzione pacifica.

Preferiamo agire con diplomazia invece che muovere la lingua indebolendo colloqui di pace

Unione Europea ha fallito ogni tentativo di pace dal 2014.
Rispettiamo gli Stati Uniti, unici in Occidente a cercare iniziative per porre fine alla guerra, a differenza di Berlino, Parigi, Londra, Bruxelles"
 
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Tutte indiscrezioni di giornalisti schierati, niente di ufficiale.
Propaganda.

Erano punti insensati.

La prima tranche scritta dai russi, pretendeva che ai russi venissero dati territori manco conquistati.
La secondo che si diceva scritta dalla controparte, era l' opposto, anche quello inaccettabile.

Vedremo cosa partorirà la montagna
 

Sam

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Distingui quello che dice la propaganda da quella che è la realtà.

Secondo te i generali degli eserciti europei, della NATO, quelli americani, credevano che l' Ucraina battesse sul campo la Russia ?

Con i fondi di magazzino, armi centellinate, senza marina, senza aviazione?

Secondo te, gli esperti militari, credevano che un paese in guerra non sia in grado di produrre proiettili e debba rubare i chip dalle lavatrici?

Dai... se vuoi fare il realista, è giusto...ma fallo fino in fondo.
Il punto non è quello che credevano i generali, ma quello che la politica voleva ottenere.
E non l’hanno ottenuto.

Hanno ottenuto l’isolamento della Russia? No.
Ti spiego anche perché: tralasciando gli antefatti che hanno portato alla guerra, tutti sappiamo che il primo schiaffo lo hanno portato i russi.
Alla Russia non serve nessuno che si schieri apertamente con loro. Lo sanno di aver iniziato tutto.

A loro basta che qualcuno, come Turchia e Ungheria, faccia l’ambiguo e non si schieri.
Tanto con l’UE continuano a fare affari, e Report e Ranucci li hanno smascherati ben bene anni fa.

È a noi che serviva che tutti si schierassero contro, per mantenere l’impressione che Zelensky non fosse il criminale c0cainomane che è realmente.

La Russia ha fatto una guerra di logoramento.
Pensi che se avesse voluto non avrebbe spianato il Paese?
Bastava una piccola atomica su Kiev per farla finita. Una delle dimensioni di quella di Hiroshima, per intenderci.

Invece no.
Hanno continuato, sfidando l’Occidente con continue minacce, perché tanto sapevano benissimo che nessuno di noi sarebbe mai intervenuto.

E ora, dopo aver speso tanto, troppi, soldi, la gente occidentale è stanca. Quanto ci vorrà prima che riprendano a sostenere Putin, come prima?
Gli ucraini odiano Zelensky perché ormai li sta facendo morire in massa.

Quindi, propagandisticamente hai ottenuto un boomerang.

Militarmente la Russia è ancora sul suolo ucraino, e quasi nessun colpo è stato sparato su suolo russo. I quattro scappati di casa che hanno tentano l’invasione li hanno presi a calci senza grossi problemi.

Il gas i russi lo vendono.
E i conti che noi abbiamo con Gazprom e soci sono pagati in rubli, a dispetto di quello che la Von Der Layen dichiarava.
E gli USA vogliono riammettere la Russia al G8.

Onestamente, se questa non è una vittoria, non so cosa lo sia.

Cosa ci si aspettava? Una guerra lampo stile Germania?
Gli ucraini sono stati armati dagli americani, e lo ha detto anche Trump.
Senza il cheat delle armi sarebbero caduti in meno tempo di quanto paventato da Putin.
 

Andris

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Tutte indiscrezioni di giornalisti schierati, niente di ufficiale.
infatti esistono varie versioni, tipo quella europea che ha avuto Reuters, poi quella britannica e quella americana
la versione europea non proibisce per esempio di entrare nella NATO...quindi già quel punto la rende impossibile.
fa capire il timore di dirlo pubblicamente...
 
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Godo la lucraina ha perso e se la prende in quel posto, alla faccia dei volenterosi colerosi e della schifosa è putrida uheueh!!!
Zelensky il criminale le drogato è finito e dovrà scappare
La Russia ottiene quello che vuole…
Che strano, chi l’avrebbe mai detto…
 

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