Trattative USA-Russia-Ucraina per tregua/pace. Aggiornamenti.

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E grazie al catxxx che e l'Europa-Ucraina che vuole proseguire...
La Russia sta per avere tutto quello che vuole senza spendere più nulla e senza perdere uomini...
E logico che con queste condizioni la Russia si ferma.

Cambia condizioni, dicendo che i russi devono tornare dietro alle loro frontiere e poi vedrai chi e che vuole la guerra.... La Russia o l'UE-Ucraina?
Faccio finta di non aver letto...
 

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Ma sono io che capisco male, o alcuni tra voi sono felici che la Russia possa porre fine ad una guerra iniziata da lei, alle sue condizioni, senza che l'Ucraina conti qualcosa? Intendiamoci, nella pace ci spero anche io, capisco che la Russia sia nella posizione di poter dettare le sue condizioni, ma da qui a esserne felici ce ne passa. Poi, ripeto, magari capisco male io. Conosco indirettamente un paio di Ucraini che abitano a Kiev, sono ovviamente stanchi di questo orrore, ma una delle domande che mi hanno fatto è: bene la pace, ma quali garanzie abbiamo che non ci riattacchino in un futuro prossimo? Francamente, non ho saputo cosa rispondere.
La nato non li vuole: sono russi che non ce l'hanno fatta. Retti da oligarchi. Già ci sono frizioni con erdogan, figuriamoci queste copie dei russi.
Con queste premesse sono proprio i russi fin dagli anni novanta a proteggere i territori che ha regalato all' Ucraina: Odessa dalle mire romene (arrivano fino a mykolaiv....guarda caso l' oblast che confina con l' annesso Kherson's) e Leopoli da quelle polacche.
 
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Tutto quello che hai scritto NON CENTRA NULLA con quello che ho scritto io.

Tu hai detto che e l'UE e l'ucraina che vuole la guerra mentre la Russia vuole la pace.
E ti ho fatto notare CHE NON E GIUSTO quello che hai detto.
O meglio, NON E COMPLETO.

Se invece avessi scritto che la Russia vuole la pace ALLE SUE CONDIZIONI mentre l'UE e l'Ucraina non ci stanno A QUELLE CONDIZIONI, non ti avrei nemmeno quotato.
Ma hai scritto cose, diciamo INESATTE...

E ho scritto che in altre condizioni, sarebbe la russia a volere la guerra mentre il resto del continente vorrebbe la pace.
Anzi, non e nemmeno un gioco dove si deve immaginare cosa sarebbe successo se... Perché tutto questo È VERAMENTE SUCCESSO. L'UE e l'ucraina non avevano un piano per annettere la Russia... E quelli che hanno iniziato tutto e stata la Russia.

Tutto qui.
Non ti sto dicendo altro.

Poi che la Russia stia per ottenere le sue condizioni e una cosa non discutibile. Certo non e riuscita ad ottenere quello che voleva a l'inizio della guerra dove pensava di arrivare a Kiev in poche ore...
Ma ha comunque un bel vantaggio rispetto a prima del inizio del operazione speciale 😆.
NOn si può negare. Ha preso territori. E senza gli USA e probabile che riescano a prendere molto molto di più di quello che hanno già.
l'Europa senza l'America non conta nulla.
Niente di nuovo.
PARLI DI INESATTEZZA
ma ommetto parecchie cose
pre attacco.. lodevole 😃
 

gabri65

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Ma sono io che capisco male, o alcuni tra voi sono felici che la Russia possa porre fine ad una guerra iniziata da lei, alle sue condizioni, senza che l'Ucraina conti qualcosa? Intendiamoci, nella pace ci spero anche io, capisco che la Russia sia nella posizione di poter dettare le sue condizioni, ma da qui a esserne felici ce ne passa. Poi, ripeto, magari capisco male io. Conosco indirettamente un paio di Ucraini che abitano a Kiev, sono ovviamente stanchi di questo orrore, ma una delle domande che mi hanno fatto è: bene la pace, ma quali garanzie abbiamo che non ci riattacchino in un futuro prossimo? Francamente, non ho saputo cosa rispondere.

Ah, tu credi che qui siamo felici per questa condizione che ci porterà solo sventure ?

Magari svegliarsi prima del 2022, che ne dici. Non capisco perché cassate tutto quello che è successo prima, che è in larghissima parte a causa dell'espansione della NATO, non so quante volte va ripetuta 'sta cosa.

E allora sì, vedila come una felicità amara, dato che è servita solo a mostrare quanto siamo idioti e autolesionisti in UE, confermando quello che parecchi pensano ormai da tempo.
 
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Ma sono io che capisco male, o alcuni tra voi sono felici che la Russia possa porre fine ad una guerra iniziata da lei, alle sue condizioni, senza che l'Ucraina conti qualcosa? Intendiamoci, nella pace ci spero anche io, capisco che la Russia sia nella posizione di poter dettare le sue condizioni, ma da qui a esserne felici ce ne passa. Poi, ripeto, magari capisco male io. Conosco indirettamente un paio di Ucraini che abitano a Kiev, sono ovviamente stanchi di questo orrore, ma una delle domande che mi hanno fatto è: bene la pace, ma quali garanzie abbiamo che non ci riattacchino in un futuro prossimo? Francamente, non ho saputo cosa rispondere.
Io ci rinuncio.. dico solo che leggendovi mi nasce " wow la tv 🧠fa veramente paura.. nonostante che la verità è stata detta dai diretti responsabili /colpevoli, perché il danno è stato fatto! sentire mezze verità in continuazione fa più effetto di sentirsi dire la verità da chi state sostenendo... Mi pare surreale ma ahimè è effettivamente così
 
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Sono d'accordo con chi dice che la guerra ora che c'è la possibilità debba finire, se Putin vuole donbass e Crimea e gli bastano se li prenda e bona.

Mi spaventa il cuckoldismo di chi festeggia la vittoria di usa e Russia e il cetriolone per noi. Gli stati europei non contano una fava, se decidessero di continuare la guerra dopo l'abbandono degli Usa sarebbe una scemenza. È chiaro quindi che se gli USA abbandonassero definitivamente l'Europa - e sarebbe strano - dovremmo seriamente preoccuparci dei nostri eserciti stipendificio... La Russia potrebbe eventualmente giocarsi una guerra contro l'intera UE + UK, ma non ci sarà neppure bisogno, lo faranno coi soliti metodi e potranno continuare ad annettersi altri territori uno ogni 10/15 anni come fatto ultimamente
 
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Orsini: "In caso di guerra della UE contro la Russia, come auspica la Von Der Lyen, l'Italia sarebbe la prima ad essere rasa al suolo, in quanto primo avamposto NATO del Mediterraneo. La Russia non attaccherebbe mai l'Italia, ma in caso di guerra dichiarata della UE sarebbe il primo obiettivo in Europa.
I missili dalle basi russe in Egitto distruggerebbero il paese in pochi minuti. L'Italia è senza difese aeree, e quelle poche armi italiane date all'Ucraina non funzionano o si sono rivelate inefficienti.
Consiglio caldamente all'Italia di preoccuparsi della propria nazione, abbandonando la folle strada della Von Der Lyen di dichiarare guerra alla Russia"

ma non abbiamo i SAMP/T e i PAAMS Nato per lo scudo?

ma poi perchè l'Italia dovrebbe essere il primo obiettivo in caso di guerra quando la Russia non ha nemmeno una marina decente? il primo obiettivo sarebbero i paesi dell'Est confinanti no?
 
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Sono d'accordo con chi dice che la guerra ora che c'è la possibilità debba finire, se Putin vuole donbass e Crimea e gli bastano se li prenda e bona.

Mi spaventa il cuckoldismo di chi festeggia la vittoria di usa e Russia e il cetriolone per noi. Gli stati europei non contano una fava, se decidessero di continuare la guerra dopo l'abbandono degli Usa sarebbe una scemenza. È chiaro quindi che se gli USA abbandonassero definitivamente l'Europa - e sarebbe strano - dovremmo seriamente preoccuparci dei nostri eserciti stipendificio... La Russia potrebbe eventualmente giocarsi una guerra contro l'intera UE + UK, ma non ci sarà neppure bisogno, lo faranno coi soliti metodi e potranno continuare ad annettersi altri territori uno ogni 10/15 anni come fatto ultimamente

dal momento che gli USA si tirano fuori, l'Europa ha ben poche carte da giocarsi a mio avviso. Comunque gli USA non abbandoneranno la NATO nonostante le parole di Trump, questo mi sembra scontato.
 

Toby rosso nero

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ma non abbiamo i SAMP/T e i PAAMS Nato per lo scudo?

ma poi perchè l'Italia dovrebbe essere il primo obiettivo in caso di guerra quando la Russia non ha nemmeno una marina decente? il primo obiettivo sarebbero i paesi dell'Est confinanti no?

Diceva che i SAMPT vengono bucati. Ipotizzava in caso di una guerra globale Europa-Russia senza gli USA e con il riarmo millantato dalla Von Der Lyen nel 2030. Diceva che per annientare l'UE non serve accanirsi sui paesi ell'ESt o sui 26 paesi in toto, ma solamente su Francia, Germania e Italia, e il primo obiettivo sarebbe stato l'anello debole delle 3.
 
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