Sticchi Damiani:"Ripensiamo il VAR".

[diavoloINme]

Due parole su marelli che ultimamente si è scatenato col 'chi arriva prima ha ragione' le vogliamo dire?

Virgolettato on fire dal rigore preso da darmian a bergamo in poi.

Qualcuno dovrebbe spiegarmi perchè se un difendente fa fallo da ultimo uomo c'è la discriminante della linea di corsa verso la porta o si tiene conto del recupero possibile di un altro difendente ma se darmian col dribbling butta palla oltre la linea di fondocampo e non può continuare e tirare a rete non se ne tiene conto.
Darmian non dribbla il portiere , arriva prima per buttarla fuori e prendere il contatto.
Nemmeno uno scavetto, un tiro fuori senza logica sul prosieguo possibile e potenziale.

Regolamento malato scritto da inabili.

 

[shevchampions]

ma perchè si cerca sempre la perfezione che non esiste e mai esisterà.
Ad oggi tra prima e dopo var, non c'è paragone a mio parere.
Con il var, molta storia del calcio sarebbe cambiata verso un maggior senso di giustizia.

Adesso producono norme e sono burocrati?
Prima erano dei tizi da soli tra 22 giocatori inferociti in mezzo a stadi da 80000 persone che correndo tutti sudati e tesi dovevano prendere decisioni immediate, sapendo di essere sempre e comunque giudicati per la propria soggettività. E questa è la migliore delle ipotesi e la più candida. Pensando male, pensando a schede telefoniche svizzere, rolex, ecc., altro che arbitri burocrati...
Se l'attuale strada è triste e pericolosa, non saprei come giudicare quella che avevamo preso prima dell'avvento del var.

Ma questo è indubbio. Ancora una volta ti ripeto che nessuno sostiene il contrario. Ma questo deve essere il punto di partenza. La tecnologia c'è, per fortuna, adesso è anche il caso di valutarne un utilizzo migliore - o siccome prima era peggio adesso va tutto bene?

Secondo me è il caso di avere questa conversazione, perchè si sta andando in una direzione che a me personalmente non piace. Si vedono più gesti robotici (la mano dell'arbitro al microfono e l'altra alta in segno di attesa) che gesti tecnici nei campi di Serie A. In Champions League è diverso.

Quello che propone il presidente del Lecce potrebbe essere preso in considerazione, anche per togliere poteri ad una classe arbitrale che personalmente trovo incompetente. Ma capisco che possa essere l'unico o uno dei pochi a pensarla così.

 

[diavoloINme]

Ma questo è indubbio. Ancora una volta ti ripeto che nessuno sostiene il contrario. Ma questo deve essere il punto di partenza. La tecnologia c'è, per fortuna, adesso è anche il caso di valutarne un utilizzo migliore - o siccome prima era peggio adesso va tutto bene?

Secondo me è il caso di avere questa conversazione, perchè si sta andando in una direzione che a me personalmente non piace. Si vedono più gesti robotici (la mano dell'arbitro al microfono e l'altra alta in segno di attesa) che gesti tecnici nei campi di Serie A. In Champions League è diverso.

Quello che propone il presidente del Lecce potrebbe essere preso in considerazione, anche per togliere poteri ad una classe arbitrale che personalmente trovo incompetente. Ma capisco che possa essere l'unico o uno dei pochi a pensarla così.

Giorni fa ho scritto una proposta : dato che ormai nelle panchine hanno le tv per rivedere le azoni mettiamo un regolamento simile al volley.
Che differenza ci sarebbe con barella e soci che accerchiano l'arbitro?
2-3 chiamate a partita per panchina con le immagini proiettate sul maxischermo.

 

[mabadi]

e comunque c'era fallo di mano in area del Lecce su azione di Theo e parliamo di un gol giustamente annullato e che doveva essere firmato immediatamente.
Ora l'errore dell'arbitro passa in secondo piano, ma ci preoccupiamo del fatto che il Var non avrebbe dovuto correggere l'errore.
Vera mentalità italiana, il furto era stata fatto perché abbiamo preso i poveri ladri usando le telecamere.

 

[Milanlove]

Alt, io non contesto il fatto dell' unghia.

Ma contesto il stare a cercarla due minuti l' unghia.

La parte più decisiva del risultato è il fuorigioco o la palla che supera la rete?

La palla che super la rete.
Infatti li giusto guardare anche il millimetro.

Ma il fuorigioco è proprio nato con l' idea "nel dubbio la bandierina sta giù"
E' proprio la concezione stessa della regola a stabilirlo.

Non perchè "va bene infrangere la regola", ma perchè il fuorigioco è solo un mezzo, e non si vuole dare vantaggio.

Ma un' unghia che trovi dopo 3 minuti che guardi replay, ha dato vantaggio al giocatore che ha segnato?
Ovviamente no, zero vantaggio.

Per questo dico: se l' unghia in fuorigioco si nota subito, annullalo, ma se devi chiamare la NASA per trovare l' unghia, il gol non va annullato.
Perchè è proprio cosi che rovini il calcio.

Trovo una violenza annullare un gol, senza ragione.
Per me il fuorigioco è come un fallo, ci sono falli da fischiare e altri no, concordi?

devono magari velocizzarsi, però molto raramente capita che ci mettano 3 o più minuti (3 minuti di orologio sono tanti...) per valutare un fuorigioco. Comunque se dopo 3 minuti, si scopre che il fuorigioco c'è, mi pare giusto annullarlo e meno male che lo hanno accertato.
Secondo me, più si toglie la parola "dubbio", meglio è. Perchè la parola "dubbio" vuol dire tutto e niente. Per il "dubbio" avremmo potuto pareggiare o perdere a Lecce. Per il presidente del lecce non era fallo, per i varisti sì ad esempio.
Ognuno può avere i suoi dubbi, perchè il dubbio richiama la soggettività.

 

[Milanlove]

Ma questo è indubbio. Ancora una volta ti ripeto che nessuno sostiene il contrario. Ma questo deve essere il punto di partenza. La tecnologia c'è, per fortuna, adesso è anche il caso di valutarne un utilizzo migliore - o siccome prima era peggio adesso va tutto bene?

Secondo me è il caso di avere questa conversazione, perchè si sta andando in una direzione che a me personalmente non piace. Si vedono più gesti robotici (la mano dell'arbitro al microfono e l'altra alta in segno di attesa) che gesti tecnici nei campi di Serie A. In Champions League è diverso.

Quello che propone il presidente del Lecce potrebbe essere preso in considerazione, anche per togliere poteri ad una classe arbitrale che personalmente trovo incompetente. Ma capisco che possa essere l'unico o uno dei pochi a pensarla così.

ma il presidente del Lecce sta bonariamente rosicando perchè gli hanno annullato un gol epico e storico. Per lui non era da annullare, per me sì e per le regole pure. Se invece togliamo l'oggettività, per lui era da annullare, per me no, semplificando per lui io sono un ladro, per me lui è un ladro, ecc....
Lui ha fatto partire questa discussione che può essere utile o meno, da appunto il fatto dell'annullamento del gol di Piccoli.

La prossima con la Fiorentina, saremmo punto a capo. Per me era fuorigioco, per il Commisso no perchè era un'unghia, ecc...

Sui gesti robotici, sinceramente, chissenefrega. Vedere l'arbitro agitarsi, urlare tutto sudato inseguito dai calciatori che chiedono una spiegazione, sarà stato più umano e meno robotico, ma era una schifezza ben peggiore dei gesti robotici da collaborazione arbitro - var. L'importante è che il gioco sia il più regolare possibile e che i sospetti di malafede vengano il più possibile azzerati.

 

[Milanlove]

Giorni fa ho scritto una proposta : dato che ormai nelle panchine hanno le tv per rivedere le azoni mettiamo un regolamento simile al volley.
Che differenza ci sarebbe con barella e soci che accerchiano l'arbitro?
2-3 chiamate a partita per panchina con le immagini proiettate sul maxischermo.

per me, per risolvere quello basterebbe ammonire a ripetizione.
Al massimo fai un'espulsione a tempo.
Devi essere inflessibile come nel basket.

Vedi che alla lunga le proteste diminuirebbero all'istante.

 

[shevchampions]

ma il presidente del Lecce sta bonariamente rosicando perchè gli hanno annullato un gol epico e storico. Per lui non era da annullare, per me sì e per le regole pure. Se invece togliamo l'oggettività, per lui era da annullare, per me no, semplificando per lui io sono un ladro, per me lui è un ladro, ecc....
Lui ha fatto partire questa discussione che può essere utile o meno, da appunto il fatto dell'annullamento del gol di Piccoli.

La prossima con la Fiorentina, saremmo punto a capo. Per me era fuorigioco, per il Commisso no perchè era un'unghia, ecc...

Sui gesti robotici, sinceramente, chissenefrega. Vedere l'arbitro agitarsi, urlare tutto sudato inseguito dai calciatori che chiedono una spiegazione, sarà stato più umano e meno robotico, ma era una schifezza ben peggiore dei gesti robotici da collaborazione arbitro - var. L'importante è che il gioco sia il più regolare possibile e che i sospetti di malafede vengano il più possibile azzerati.

Mah, per me le priorità sono altre. I 'sospetti di malafede' come li chiami tu non verranno mai azzerati perchè rientrano in un più ampio contesto culturale italiano, da cui è difficile uscire anche per i discorsi che fai. Il VAR per me non deve essere costruito per contrastare la cultura del sospetto italiana, che avrebbe invece bisogno di un intervento strutturale e sistemico, ma per rendere più equa e quindi migliore una partita di calcio. Non al costo però di eliminarne l'essenza, cioè il lato umano e sportivo. Ma mi rendo conto che forse nel calcio è ancora presto per affrontare questi discorsi.

 

[Dexter]

Ancora Sticchi Damiani (dopo la squalifica) alla GDS in edicola:

Chissà come mai un Caressa + Beppe Bergomi, per citare due cronisti a caso, hanno quasi sempre ragione al primo replay (disponibile subito, dopo qualche secondo). La malafede, il condizionamento psicologo pro o contro la "big" e soprattutto il livello sociale e culturale degli arbitri che é pari a quello dei calciatori, quindi gente che dovrebbe raccogliere le olive nel sud Italia o le mele in trentino, lo rendono uno strumento malato.

 

[diavoloINme]

per me, per risolvere quello basterebbe ammonire a ripetizione.
Al massimo fai un'espulsione a tempo.
Devi essere inflessibile come nel basket.

Vedi che alla lunga le proteste diminuirebbero all'istante.

Non ci sono dubbi a riflettere, concordo assolutamente.