Ronaldo ed il "gestaccio", rischia la squalifica?

[MarcoG]

Premesso che ambedue sono gesti da stigmatizzare, il gesto di Simeone lo ritengo molto più grave di quello di Ronaldo. Anzitutto è stato Simeone l'originatore, facendo poi anche una figura da pollo clamorosa.

Ma c'è un altro aspetto: è un gesto fatto da un allenatore, cioè un adulto che dovrebbe trasmettere valori, in quanto responsabile di un gruppo di persone sportive. Soltanto per far vedere che lui ce l'ha "duro" e farsi ben volere dai suoi (ingenui) tifosi, ha semplicemente infranto una regola aurea dello sport, e cioè infierire metaforicamente sull'avversario. Negativo su tutta la linea. Ovviamente non scagiono Ronaldo, eh, ma onestamente Simeone ha fatto una cosa estremamente stupida e gratuita, da ragazzino sedicenne.

Non si può assolutamente obiettare al tuo ragionamento che indica valori oramai perduti nel tempo. Il problema è il paradosso.
Punisci questo e non punisci cose più gravi? Ed intendete, non intendo dire che se non si riesce a punire un assassino non si deve punire un ladro. Voglio piuttosto dire che per raggiungere il risultato auspicato serve che prima ci sia un regolamento preciso a monte e non si decida caso per caso, altrimenti rischiamo arbitrarie interpretazioni.

[MENTION=4571]willcoyote85[/MENTION]
Sono convinto che vadano represse certe cose, che comunque ritengo meno gravi dell'atteggiamento di Bonucci perché istigare alla violenza mi sembra un'esagerazione (quando scoppiano risse in campo dovrebbe scapparci il morto sugli spalti).
Sul discorso prettamente tecnico, su cioè se vada o meno squalificato per la direzione che prende il suo sfottò (tifosi avversari) ovviamente concordo ove ci sia un regolamento in tal senso e ove si riesca a provare a chi ha indirizzato il gesto.

 

[gabri65]

Non si può assolutamente obiettare al tuo ragionamento che indica valori oramai perduti nel tempo. Il problema è il paradosso.
Punisci questo e non punisci cose più gravi? Ed intendete, non intendo dire che se non si riesce a punire un assassino non si deve punire un ladro. Voglio piuttosto dire che per raggiungere il risultato auspicato serve che prima ci sia un regolamento preciso a monte e non si decida caso per caso, altrimenti rischiamo arbitrarie interpretazioni.

[MENTION=4571]willcoyote85[/MENTION]
Sono convinto che vadano represse certe cose, che comunque ritengo meno gravi dell'atteggiamento di Bonucci perché istigare alla violenza mi sembra un'esagerazione (quando scoppiano risse in campo dovrebbe scapparci il morto sugli spalti).
Sul discorso prettamente tecnico, su cioè se vada o meno squalificato per la direzione che prende il suo sfottò (tifosi avversari) ovviamente concordo ove ci sia un regolamento in tal senso e ove si riesca a provare a chi ha indirizzato il gesto.

Certo, sono d'accordo.

La soluzione la conosciamo benissimo tutti, compreso chi comanda questo (?) sport. Basterebbe che esistesse una commissione etico-sportiva presieduta da gente onesta e saggia, e tutto sarebbe risolto. I gesti di Simeone/Ronaldo/Bonucci/etc verrebbero puniti pesantemente e all'istante, e dopo aver bacchettato pubblicamente, i calciatori/allenatori/etc la smetterebbero in breve tempo. Invece questa ambiguità, se non assenza di regole, contribuisce ad alzare il livelo di tensione e di polemica, che alimenta a sua volta la macchina della competitività, che sfocia finalmente nel guadagno. Perché non esistono gli stessi episodi in altri sport? Perché il rugby si fonda su tutt'altri principi?

Visioni utopistiche.

 

[willcoyote85]

Sono convinto che vadano represse certe cose, che comunque ritengo meno gravi dell'atteggiamento di Bonucci perché istigare alla violenza mi sembra un'esagerazione (quando scoppiano risse in campo dovrebbe scapparci il morto sugli spalti).
Sul discorso prettamente tecnico, su cioè se vada o meno squalificato per la direzione che prende il suo sfottò (tifosi avversari) ovviamente concordo ove ci sia un regolamento in tal senso e ove si riesca a provare a chi ha indirizzato il gesto.

per me no, una rissa è tra calciatori. qui provochi direttamente il pubblico a partita finita.. va be opinioni...

be c'è il precedente van bommel e non c'è bisogno di provare niente, a meno che uno juventino singolo fosse nella curva dell'atletico e che ronaldo si rivolgesse proprio a lui. una vista da falco...
comunque si inventeranno qualcosa...

 

[MarcoG]

per me no, una rissa è tra calciatori. qui provochi direttamente il pubblico a partita finita.. va be opinioni...

be c'è il precedente van bommel e non c'è bisogno di provare niente, a meno che uno juventino singolo fosse nella curva dell'atletico e che ronaldo si rivolgesse proprio a lui. una vista da falco...
comunque si inventeranno qualcosa...

Sul primo punto boh, non ti so dire, nel senso che personalmente non sono così suscettibile alle provocazioni, soprattutto di questo genere, ma magari hai ragione.

Sul secondo punto non discutevo il precedente. Ho visto un'ingrandimento di Ronaldo che fa il gesto, non ho visto a chi si rivolgeva e letto qui che era ai tifosi avversari. Intendo dire che se hanno le immagini di lui indirizzato verso la curva avversaria è giusta la squalifica se lo prevede il regolamento. Se ovviamente si ha solo quel frammento che ho visto io ed il resto è un passaparola ovviamente no, si deve al massimo multare come Simeone.

 

[Dell'erba]

Ha restituito il favore a simeone.

Aggiungiamo che per tutta l'andata gli hanno offeso la madre malata di cancro.

Però si in effetti sarebbe stato più corretto dirgli grazie.

 

[Black]

Un video mostrato su Top calcio 24, ritrae Ronaldo a fine partita andare nello specchio dei tifosi ospiti (Atletico Madrid) e facendo un gesto molto simile a quello di Simeone a Madrid. La UEFA aprì un inchiesta per il gesto di Simeone, il quale però si giustifico di averlo fatto verso i propri tifosi. La UEFA chiuse il caso con una multa da 20.000 euro. Ora però c'è da capire a chi era destinato quello che Ronaldo ha fatto, se direttamente verso i tifosi dell'Atletico, la UEFA potrebbe seriamente squalificare Ronaldo per più di una partita.

ma figuratevi se lo squalificano.... Agnelli andrebbe subito all'Uefa

 

[juventino]

Simeone no e Ronaldo sì? Mi sembra assurdo sinceramente. Poi è tutto da vedere a chi era indirizzato il gesto.

 

[Milanforever26]

Un video mostrato su Top calcio 24, ritrae Ronaldo a fine partita andare nello specchio dei tifosi ospiti (Atletico Madrid) e facendo un gesto molto simile a quello di Simeone a Madrid. La UEFA aprì un inchiesta per il gesto di Simeone, il quale però si giustifico di averlo fatto verso i propri tifosi. La UEFA chiuse il caso con una multa da 20.000 euro. Ora però c'è da capire a chi era destinato quello che Ronaldo ha fatto, se direttamente verso i tifosi dell'Atletico, la UEFA potrebbe seriamente squalificare Ronaldo per più di una partita.

Ci sta..sono gesti diversi..Simeone ha esultato con un gesto plateale ma palesemente non rivolto alla Juve...Ronaldo è andato di proposito a fine partita a provocare (oltretutto in modo molto più volgare) i tifosi avversari..

Gesto molto antisportivo, che non ha nulla a che vedere con la manina aperta mostrata all'andata (li si era un sfottò in risposta agli insulti)

 

[Manue]

Non lo so, il tema qui è essere moralisti o fare i moralisti...

Da un lato è un gesto che un'icona dovrebbe evitare, dall'altro è un gesto assimilabile a molti altri in fatto di provocazione (ad esempio il giocatore che apre il proprio orecchio per chiedere al pubblico avversario di farsi sentire di più)...

In materia di provocazione ricordo per esempio il 3 di Mourinho esposto a San Siro... o altri gesti sempre da lui fatti

Non so, per me è un cavolata soffermarsi su quel gesto.

Parliamo di cose serie, tipo la sceneggiata di Chiellini, quella si che merita una reprimenda, dovrebbe finirla di fare ste sceneggiate che è inguardabile!

 

[ispanicojon7]

Daie uefa squalifica piu multa ...