Ricchi sempre più ricchi con la pandemia. Tanti mld in più.

[Milanforever26]

Ecco è proprio questo che intendo.

Pensi sia davvero cosi facile tornare a chiudersi dopo un processo di anni e anni di globalizzazione?

Saremmo disposti a strapagare certi prodotti che ora riteniamo scontati? Ma che costano poco solo perchè prodotti sfruttando i paesi più poveri?

Non è cosi semplice, le interconnessioni sono tantissime, più di quante ne possiamo concepire.

Il capitalismo per esistere a bisogno di espandersi, se fermi l' espansione il castello crolla.

Il capitalismo per esistere necessita di una crescita infinita, servono nuovi mondi, lo dico come battuta ma non tanto.

Quando non ci sarà più possibilità di espansione si tornerà indietro.

L' unica soluzione è un mondo ai piedi dell' occidente, beh, allora facciamo le guerre.

Perchè l' unico modo per stare bene noi, sarebbe togliere gli svantaggi della globalizzazione e tenerne tutti i vantaggi.

Pensi davvero che il resto del mondo starebbe a guadarci mentre lo facciamo e lo accetterebbe? e sopratutto lo ritieni giusto?

La storia è fatta di cicli, se nasci in quello giusto, sei fortunato.

Non esistono cicli perenni.

Posso convenire, specie sull'ultima parte..ma ricordiamoci che rispetto al passato oggi ci sarebbe la tecnologia anche..

credo che qualcosa si potrebbe anche rinunciare in cambio di altri beni..per esempio il tempo..

è proprio il modello che crea in se competizione...poi oh, come dici, forse non ha senso parlarne perché indietro non si torna..finirà a bombe in testa come è sempre successo..o a guerre subdole su economia o pandemie...vedremo..peccato essere ancora troppo giovani..oggi come oggi preferirei avere 57 anni che 37

 

[Ringhio8]

Io non parlo di rivoluzione, ma dico che il mondo occidentale dovrebbe tornare a chiudersi un po' perché così finiamo davvero come dici tu a farci schiacciare

Io credo che ormai sia già troppo tardi, il futuro, ahinoi, sarà cinese

 

[willcoyote85]

Mentre la classe media fa i salti mortali per sopravvivere, i ricchi nell’anno del COVID diventano sempre più ricchi. Non di milioni, ma di miliardi di euro. Oltre ai vari Zuckerberg, Gates, Bezos, Buffet e co, che nel 2020 hanno visto i loro patrimoni aumentare (o raddoppiare) a dismisura, anche i ricconi nostrani se la godono. Giovanni Ferrero nell’anno della pandemia fa segnare un clamoroso +2,6 mld di euro. È il più ricco d’Italia. Alle sue spalle Leonardo Del Vecchio, salito nel 2020 da 16 a ben 20 mld di euro.

è così da sempre, in tempo di guerra e di crisi. maledetti..

 

[willcoyote85]

Ma no, che sarà mai.
Oggi si chiude e domani si riapre. E' ciclico no?
E nessuno muore di fame.

La caritas non esiste. La crisi non esiste.

si ma diavolo... sta cosa non è che c'è da ieri. c'è da sempre. è un lungo declino che le crisi accelerano un po'.
e nessuno muore di fame perchè è controproducente per i ricchi stai tranquillo.

 

[willcoyote85]

Il capitalismo per sopravvivere ha bisogno dei cunsumi..la classe media serve a quello..il punto è che il mondo oggi è globale, e se sostituiamo la classe media europea con quella cinese al capitalismo va bene uguale

be i cinesi spendono e spenderanno sempre 1/10 di quel che spendiamo noi è... loro gli aperitivi non li fanno e vanno in giro in bici..

 

[pazzomania]

be i cinesi spendono e spenderanno sempre 1/10 di quel che spendiamo noi è... loro gli aperitivi non li fanno e vanno in giro in bici..

Aspetta, non sono cambiamenti che fai dall' oggi al domani.

Adesso i cinesi fanno cosi, cosi come mio nonno e i miei zii andavano a lavorare in Svizzera campando di pane e cioccolato e vivendo in baracche mentre in Italia facevano la villa.

Vedrai che i cinesi si occidentalizzeranno se nascono qui.

E non lo dico perchè bramo per farci invadere da loro, è solo una considerazione.

Lo vedo anche con i Marocchini che vivono in queste zone, i figli sono consumisti e "bulli" come noi, sempre più noto sta cosa.

Magari sbaglio.

 

[willcoyote85]

Aspetta, non sono cambiamenti che fai dall' oggi al domani.

Adesso i cinesi fanno cosi, cosi come mio nonno e i miei zii andavano a lavorare in Svizzera campando di pane e cioccolato e vivendo in baracche mentre in Italia facevano la villa.

Vedrai che i cinesi si occidentalizzeranno se nascono qui.

E non lo dico perchè bramo per farci invadere da loro, è solo una considerazione.

Lo vedo anche con i Marocchini che vivono in queste zone, i figli sono consumisti e "bulli" come noi, sempre più noto sta cosa.

Magari sbaglio.

bo, il cinese non ce lo vedo. io sono uno che è abbastanza "razzista" in queste cose ma magari sbaglio.
come non vedo l'africano tenere pulito dove vive o cose così.
se cambieranno impiegheranno davvero tanto tempo.

 

[Tifoso Di Tastiera]

Mentre la classe media fa i salti mortali per sopravvivere, i ricchi nell’anno del COVID diventano sempre più ricchi. Non di milioni, ma di miliardi di euro. Oltre ai vari Zuckerberg, Gates, Bezos, Buffet e co, che nel 2020 hanno visto i loro patrimoni aumentare (o raddoppiare) a dismisura, anche i ricconi nostrani se la godono. Giovanni Ferrero nell’anno della pandemia fa segnare un clamoroso +2,6 mld di euro. È il più ricco d’Italia. Alle sue spalle Leonardo Del Vecchio, salito nel 2020 da 16 a ben 20 mld di euro.

Ormai lo dovrebbero avere capito tutti:
Trickle-Down-Economics sono un mito falso.
Bisogna assolutamente inizia a fare sul serio quando si parla di 'tax havens' come Svizzera, Malta e le varie isole in giro per il mondo. Sia per privati che per aziende.
Bisogno rivoluzzionare totalmente le tasse sulla successione, come minimo a livello europeo
Bisogna iniziare di tassare 'capital gains' in modo diverso.


Queste tasse poi dovrebbero essere investite in infrastuttura ed educazione. Poi una volta che Amazon (per fare un esempio) ed altri global player devono iniziare di pagare tasse, azienda locali avranno piu possibilita di competere, creando piu posti di lavoro a livello nazionale.
Perche uso l'esempio Amazon? Negli USA Amazon in questi anni non ha pagato tasse, anzi, hanno ricevuto un bonus di ca. 130 milioni nel 2018! Ma ve ne rendete conto?

 

[Milanforever26]

be i cinesi spendono e spenderanno sempre 1/10 di quel che spendiamo noi è... loro gli aperitivi non li fanno e vanno in giro in bici..

Si ma magari comprano auto da 150mila euro e il rolex...poi occhio, anche i nostri nonni non facevano l'aperitivo..il benessere piacerebbe a tutti

 

[Milanforever26]

Ormai lo dovrebbero avere capito tutti:
Trickle-Down-Economics sono un mito falso.
Bisogna assolutamente inizia a fare sul serio quando si parla di 'tax havens' come Svizzera, Malta e le varie isole in giro per il mondo. Sia per privati che per aziende.
Bisogno rivoluzzionare totalmente le tasse sulla successione, come minimo a livello europeo
Bisogna iniziare di tassare 'capital gains' in modo diverso.


Queste tasse poi dovrebbero essere investite in infrastuttura ed educazione. Poi una volta che Amazon (per fare un esempio) ed altri global player devono iniziare di pagare tasse, azienda locali avranno piu possibilita di competere, creando piu posti di lavoro a livello nazionale.
Perche uso l'esempio Amazon? Negli USA Amazon in questi anni non ha pagato tasse, anzi, hanno ricevuto un bonus di ca. 130 milioni nel 2018! Ma ve ne rendete conto?

Il punto è che è una guerra globale..i capitali fanno gola a tutti...finché ci saranno paesi che offrono copertura ai capitali se tu stringi troppo il cappio attorno al collo dei ricchi quelli scappano..tanto oggi è tutto digitale e delocalizzabile..

Il problema è che le regole non le fa il ceto medio (che oltretutto capisce 1/1000 di questi meccanismi) ma chi gestisce il potere..

Il problema per noi è solo uno: come occidente manterremo la leadership economica o dovremo soccombere?