Referendum truffa, non andare a votare 8-9 giugno 2025.

[Kyle Broflovsky]

Non capisco bene: se si reputano corretti i referendum sul lavoro e scorretto quello sulla cittadinanza, basta rifiutare la scheda su questo, ed essa non viene conteggiata, come se si fosse rimasti a casa. Inoltre non capisco un’altra cosa: se si è contrari all’accorciamento a 5 anni per richiedere la cittadinanza, perché non votare semplicemente no? Perché puntare al non raggiungimento del quorum? In questo modo si capirebbe cosa ne pensa la maggioranza, chi vince vince. È la democrazia.

l'astensione è una facoltà risconosciuta dalla legge.

 

[livestrong]

giusto per capire, se uno si strasferisce in italia legalmente (questo non ha nulla a che fare con i migranti dei "barconi"), perche' lo vuoi fare aspettare 10 anni anziche' 5 prima di fare la domanda? Io in UK ho aspettato 5 anni, non 10. Mi avrebbe creato non pochi problemi il dover aspettare il doppio del tempo, tra incertezze e stress vari. Voglio solo capire il tipo di ragionamento che stai facendo

Perchè il PD fa schifo

 

[Milanforever26]

giusto per capire, se uno si strasferisce in italia legalmente (questo non ha nulla a che fare con i migranti dei "barconi"), perche' lo vuoi fare aspettare 10 anni anziche' 5 prima di fare la domanda? Io in UK ho aspettato 5 anni, non 10. Mi avrebbe creato non pochi problemi il dover aspettare il doppio del tempo, tra incertezze e stress vari. Voglio solo capire il tipo di ragionamento che stai facendo

Cinque anni non sono nulla, la cittadinanza o è un valore oppure è solo un contratto da cui avere benefici...come si fa a pensare che dopo cinque anni uno sia eleggibile ad essere un cittadino di un nuovo paese?
Non voglio darti contro ma convieni sul fatto che qui si parte dal fatto che la cittadinanza non sia un valore?
Poi scusa guardiamo anche la realtà, un conto è la tua situazione di persona istruita ed europea ...qua dopo 5 anni vorremmo dare la cittadinanza a gente che viene dalla jungla

 

[Marilson]

Cinque anni non sono nulla, la cittadinanza o è un valore oppure è solo un contratto da cui avere benefici...come si fa a pensare che dopo cinque anni uno sia eleggibile ad essere un cittadino di un nuovo paese?
Non voglio darti contro ma convieni sul fatto che qui si parte dal fatto che la cittadinanza non sia un valore?
Poi scusa guardiamo anche la realtà, un conto è la tua situazione di persona istruita ed europea ...qua dopo 5 anni vorremmo dare la cittadinanza a gente che viene dalla jungla

ma fare aspettare 10 anni anziche 5 non ha nessun impatto sul fatto che queste persone continuano a vivere in Italia, pagare le tasse in Italia, comprare cose nei negozi ecc. Sono cittadini in tutto e per tutto. Sul discorso del valore sono totalmente d'accordo, ma sono altri i modi con cui puoi validare questo. Ad esempio rendere il test dell'Italiano ancora piu difficile. Se vuoi diventare Italiano, devi parlare Italiano e bene. Oppure il giuramento sulla Costituzione. Se tu sei musulmano e non vuoi giurare perche secondo te e' contro il tuo credo, beh tu Italiano non ci diventi. E' gia' adesso cosi. Inoltre per lo stesso motivo, perche' continuiamo invece a elargire passaporti a pioggia ad argentini, brasiliani ecc solo perche avevano lo zio del trisnonno del cugino della mamma di canicatti'? Infatti li' hanno gia agito.

 

[Milanforever26]

ma fare aspettare 10 anni anziche 5 non ha nessun impatto sul fatto che queste persone continuano a vivere in Italia, pagare le tasse in Italia, comprare cose nei negozi ecc. Sono cittadini in tutto e per tutto. Sul discorso del valore sono totalmente d'accordo, ma sono altri i modi con cui puoi validare questo. Ad esempio rendere il test dell'Italiano ancora piu difficile. Se vuoi diventare Italiano, devi parlare Italiano e bene. Oppure il giuramento sulla Costituzione. Se tu sei musulmano e non vuoi giurare perche secondo te e' contro il tuo credo, beh tu Italiano non ci diventi. E' gia' adesso cosi. Inoltre per lo stesso motivo, perche' continuiamo invece a elargire passaporti a pioggia ad argentini, brasiliani ecc solo perche avevano lo zio del trisnonno del cugino della mamma di canicatti'? Infatti li' hanno gia agito.

Anche quella era una prassi senza senso infatti..
Io purtroppo sul discorso cittadinanza sono molto rigido, per me se l'Italia ha un valore allora essere italiani deve voler dire qualcosa,
Non può essere una cosa di comodo, se uno può votare deve condividere certi valori

 

[sunburn]

Cinque anni non sono nulla, la cittadinanza o è un valore oppure è solo un contratto da cui avere benefici...come si fa a pensare che dopo cinque anni uno sia eleggibile ad essere un cittadino di un nuovo paese?

Il tempo trascorso in Italia è solo uno dei requisiti per ottenere la cittadinanza.

Non voglio darti contro ma convieni sul fatto che qui si parte dal fatto che la cittadinanza non sia un valore?

Ma infatti non lo è. Altrimenti dovrebbe essere necessario un impegno per tutti averla, dovrebbe essere una cosa che tutti dovrebbero meritarsi di avere. Tu e io cosa abbiamo fatto per meritarla? Assolutamente nulla.
La cittadinanza è solo un’invenzione burocratica, peraltro concepita sulla base di un’idea di Stato ormai superata dalla storia(ma su questo mi rendo conto di essere troppo progressista, quindi mi fermo ).

 

[Swaitak]

di certo non corro a votare se me lo dice Magi con l'espressione di Fuffani

 

[Toby rosso nero]

di certo non corro a votare se me lo dice Magi con l'espressione di Fuffani

Magi in parlamento si e' vestito da fantasma.


Magari fuffani fosse un fantasma, purtroppo esiste.

 

[Milanforever26]

Il tempo trascorso in Italia è solo uno dei requisiti per ottenere la cittadinanza.


Ma infatti non lo è. Altrimenti dovrebbe essere necessario un impegno per tutti averla, dovrebbe essere una cosa che tutti dovrebbero meritarsi di avere. Tu e io cosa abbiamo fatto per meritarla? Assolutamente nulla.
La cittadinanza è solo un’invenzione burocratica, peraltro concepita sulla base di un’idea di Stato ormai superata dalla storia(ma su questo mi rendo conto di essere troppo progressista, quindi mi fermo ).

Non vedo molto progresso nell'immaginare che lo stato sia superato come concetto..anche xké lo si dice solo quando fa comodo ovviamente..
Ad ogni modo noi abbiamo la cittadinanza in quanto figli di italiani, che si suppone quindi ci trasmettano tali valori..di certo non può essere italiano un nigeriano mussulmano dopo tre anni che vive e lavora qui..

 

[sunburn]

Non vedo molto progresso nell'immaginare che lo stato sia superato come concetto..

Non è immaginazione. È già stato superato. Solo che alcuni non se ne sono ancora accorti.

Ad ogni modo noi abbiamo la cittadinanza in quanto figli di italiani, che si suppone quindi ci trasmettano tali valori..

La cittadinanza la si ha al momento della nascita, senza accertare: ce l’ha il figlio del camorrista, come ce l’ha il figlio del tizio che passa la vita ad aiutare gli altri tramite il volontariato.
Poi quali sarebbero “tali valori” tipici ed esclusivi italiani?

di certo non può essere italiano un nigeriano mussulmano dopo tre anni che vive e lavora qui..

Tu confondi cittadinanza con nazionalità. Sono cose diverse.