Presidente associazione anestesisti: "Rischio collasso a breve"

Ruuddil23

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Zingaretti e De Luca non hanno creato una dotazione di terapie intensive decenti in 6 MESI.

Questa gentaglia da mesi vomita odio contro la Lombardia, che è stata la prima zona colpita AL MONDO, dopo la Cina.
Avevano 6 mesi di vantaggio rispetto alla Lombardia.
E dobbiamo pure goderci l'immondo spettacolo di chi li considera come statisti.

Ma no, Crozza è il più grande e incommensurabile governatore della storia dell'universo. "Ha gestito la pandemia", fantastico. Questa frase ricorrente per mesi rimarrà nella storia, "gestire" la pandemia significa blaterare di "cinghialoni" che corrono, fare un video al dì' manco fosse uno youtuber e fare ordinanze senza senso mentre la sanità rimane al medioevo. Grande Crozza
 
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Volendo pensar male...Hanno avuto tutto l'interesse a non creare un numero sufficiente di nuove TI,prima si riempiono quelle che ci sono e prima possono gridare alla fine del mondo e richiudere tutto...
 

sottoli

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Volendo pensar male...Hanno avuto tutto l'interesse a non creare un numero sufficiente di nuove TI,prima si riempiono quelle che ci sono e prima possono gridare alla fine del mondo e richiudere tutto...

ancora mi sfugge il vantaggio di tutti i vari governatori del mondo avrebbero a "chiudere tutto". L'unico che mi viene in mente è che TUTTI i paesi del mondo siano d'accordo nel creare una dittatura sanitaria a scapito del capitalismo (che fin'ora metteva tutti i potenti d'accordo, visto che sguazzavano/sguazzano nell'oro e la forbice pover/ricco è sempre più larga).

Boh, a me sembra roba distopica alla Kurt Vonnegut / Huxley
 

gabri65

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ancora mi sfugge il vantaggio di tutti i vari governatori del mondo avrebbero a "chiudere tutto". L'unico che mi viene in mente è che TUTTI i paesi del mondo siano d'accordo nel creare una dittatura sanitaria a scapito del capitalismo (che fin'ora metteva tutti i potenti d'accordo, visto che sguazzavano/sguazzano nell'oro e la forbice pover/ricco è sempre più larga).

Boh, a me sembra roba distopica alla Kurt Vonnegut / Huxley

Guarda che il capitalismo ci sta guadagnando. Si allarga solo la forbice. Vai a vedere i guadagni delle multinazionali e dei poteri forti, ultimamente. E tieni conto che c'è sempre qualcosa o qualcuno nel dietro le quinte.

I governatori non ci guadagnano? E allora che governano a fare, per sport? Mica guadagnano se gli dai la preferenza elettorale, eh, guadagnano se fanno favori a chi di dovere. Scusa, ma tu che idea hai del concetto di comando? Secondo te Soros, Bill Gates, chi dà ordini alla UE, etc etc, è tutta gente che si impegna perché sono filantropi e non vedono l'ora di aiutare il prossimo?

Lo scopo è ridurre il pianeta ad un gregge di pecore promiscuo senza valori, senza tradizioni, senza punti di riferimento, senza idee. Un gregge facilmente manipolabile e indirizzabile verso bisogni sempre più effimeri tramite l'uso massivo di mediaticità sempre più decerebrata, finta moralità e ideologia. Un intero mondo da spremere.

Per questo si combattono certi atteggiamenti politici.

Mi meraviglio che ancora non ce ne siamo accorti, con tutti i romanzi distopici (allora lo erano, ora sono attualità) che si stanno materializzando da tempo. Il futuro è già stato scritto, basta leggere nel passato, come al solito.
 

sottoli

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Guarda che il capitalismo ci sta guadagnando. Si allarga solo la forbice. Vai a vedere i guadagni delle multinazionali e dei poteri forti, ultimamente. E tieni conto che c'è sempre qualcosa o qualcuno nel dietro le quinte.

I governatori non ci guadagnano? E allora che governano a fare, per sport? Mica guadagnano se gli dai la preferenza elettorale, eh, guadagnano se fanno favori a chi di dovere. Scusa, ma tu che idea hai del concetto di comando? Secondo te Soros, Bill Gates, chi dà ordini alla UE, etc etc, è tutta gente che si impegna perché sono filantropi e non vedono l'ora di aiutare il prossimo?

Lo scopo è ridurre il pianeta ad un gregge di pecore promiscuo senza valori, senza tradizioni, senza punti di riferimento, senza idee. Un gregge facilmente manipolabile e indirizzabile verso bisogni sempre più effimeri tramite l'uso massivo di mediaticità sempre più decerebrata, finta moralità e ideologia. Un intero mondo da spremere.

Per questo si combattono certi atteggiamenti politici.

Mi meraviglio che ancora non ce ne siamo accorti, con tutti i romanzi distopici (allora lo erano, ora sono attualità) che si stanno materializzando da tempo. Il futuro è già stato scritto, basta leggere nel passato, come al solito.

appunto, capisco quello che dici, è ciò che ho ipotizzato, ma vuol dire che TUTTI i governi sono d'accordo, quando di solito non lo sono manco per giocare a briscola...mi pare troppo distopico ma magari sono ingenuo io

sui guadagni dei grandi, io non ne sarei cosi sicuro, tanti "grandi" sono sull'orlo del fallimento, ci sono anche multinazionali del turismo, dei trasporti, degli eventi, del catering, della ristorazione...non credo siano molto felici di questa situazione, quindi escluderei che tutte le iper multinazionali siano in lobby
 
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Come detto da inizio agosto, secondo lockdown tra fine ottobre e inizio novembre.
Nulla di nuovo sul fronte occidentale.
 

gabri65

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appunto, capisco quello che dici, è ciò che ho ipotizzato, ma vuol dire che TUTTI i governi sono d'accordo, quando di solito non lo sono manco per giocare a briscola...mi pare troppo distopico ma magari sono ingenuo io

sui guadagni dei grandi, io non ne sarei cosi sicuro, tanti "grandi" sono sull'orlo del fallimento, ci sono anche multinazionali del turismo, dei trasporti, degli eventi, del catering, della ristorazione...non credo siano molto felici di questa situazione, quindi escluderei che tutte le iper multinazionali siano in lobby

Ma guarda, io non ti voglio mica convincere, puoi avere la tua opinione, io spero solo di darti una visione critica di alcune cose, che magari ti può aiutare a vedere le cose in un certo modo, poi di certo la mia non è scienza infusa. Però secondo me certe cose sono proprio evidenti.

Per quanto riguarda le tue osservazioni, tieni conto delle seguenti considerazioni.

1) Non devono essere necessariamente d'accordo i governi in senso stretto, deve essere d'accordo la "cupola" trasversale che si cela dietro ai potentati. Di questa fanno parte un'insieme eterogeneo di elementi, che vanno dal singolo, alla multinazionale, al governo di una nazione. Come si intrecciano e si intersecano è ovviamente difficile da capire e da tracciare. Esempi te ne porto quanti ne vuoi.

2) Chiaramente non è una cosa generalizzata quello delle multinazionali o delle grandi aziende. Le multinazionali del turismo ad esempio non hanno grande influenza in certi campi, è ovvio che abbiano una parte più passiva che attiva in un quadro del genere. Quando ci guadagnano, non sembrano avere grande deterrente in situazioni geopolitiche strane. Voglio dire, è difficile pensare ad una multinazionale del turismo che trae vantaggio da situazioni politiche, in fondo è un aspetto marginale. Ben diverso se si parla di conglomerati farmaceutici, nel caso della pandemia. Oppure dei giganti del web. Questi sì che guadagnano da un progressivo isolamento dell'essere umano.

Ma non è il solo guadagno spiccio di avere potenzialmente miliardi di utenti che vengono a servirsi da te, è proprio l'influenza occulta che poi questi soggetti hanno. Possono inserire pubblicità, analizzare e indirizzare le tue preferenze, le tue idee.

Giusto per parlare di Milan, e rimanere nella polemica di queste ore, dovresti documentarti su uno dei principali target di Elliott. Elliott in questo momento sta cercando di entrare prepotentemente nel mondo di Twitter. Ma che c'entra, dirai, sono dei banchieri, per usare termini sobri. Ma evidentemente il controllo dei media è importante, ti mette in posizione di assoluto rilievo e ti consente di avere influenze politiche.

Non so quanti anni hai, probabilmente sei più giovane di me, ti posso assicurare, e chiunque te lo può dire, che le cose stanno peggiorando notevolmente da un punto di vista dell'umanesimo terra-terra. Ci stiamo rinchiudendo sempre di più, e non lo facciamo per scelta o acclamazione popolare, lo facciamo perché influenzati pesantemente. Abbiamo Internet e sembra che il mondo sia alla nostra portata, conosciamo gente dall'altro capo del mondo, ma poi in realtà non conosciamo quello che abita di fronte casa nostra e ci litighiamo pure.

Anche il discorso del lockdown va in questa direzione. Coincidenza? Boh.

Però tutte le volte che succede qualcosa, se ci rifletti, gli sforzi vanno sempre nelle solite direzioni che evidenziamo. Puoi interpretarli come naturali o casuali, ma io ho ormai imparato che niente succede per caso, da molto tempo ormai.

E ricordati che esiste gente che studia dalla mattina alla sera su come avere vantaggi in modi più o meni leciti, non parlo della criminalità spicciola. E' così, non è un complotto, dovresti saperlo tu che vai ad aiutare gente in Africa. Se non esistesse l'nganno, il guadagno e l'interesse, tu faresti altro. Purtroppo è così dalla notte dei tempi, il mondo non è perfetto.
 
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Guarda che il capitalismo ci sta guadagnando. Si allarga solo la forbice. Vai a vedere i guadagni delle multinazionali e dei poteri forti, ultimamente. E tieni conto che c'è sempre qualcosa o qualcuno nel dietro le quinte.

I governatori non ci guadagnano? E allora che governano a fare, per sport? Mica guadagnano se gli dai la preferenza elettorale, eh, guadagnano se fanno favori a chi di dovere. Scusa, ma tu che idea hai del concetto di comando? Secondo te Soros, Bill Gates, chi dà ordini alla UE, etc etc, è tutta gente che si impegna perché sono filantropi e non vedono l'ora di aiutare il prossimo?

Lo scopo è ridurre il pianeta ad un gregge di pecore promiscuo senza valori, senza tradizioni, senza punti di riferimento, senza idee. Un gregge facilmente manipolabile e indirizzabile verso bisogni sempre più effimeri tramite l'uso massivo di mediaticità sempre più decerebrata, finta moralità e ideologia. Un intero mondo da spremere.

Per questo si combattono certi atteggiamenti politici.

Mi meraviglio che ancora non ce ne siamo accorti, con tutti i romanzi distopici (allora lo erano, ora sono attualità) che si stanno materializzando da tempo. Il futuro è già stato scritto, basta leggere nel passato, come al solito.

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Ma guarda, io non ti voglio mica convincere, puoi avere la tua opinione, io spero solo di darti una visione critica di alcune cose, che magari ti può aiutare a vedere le cose in un certo modo, poi di certo la mia non è scienza infusa. Però secondo me certe cose sono proprio evidenti.

Per quanto riguarda le tue osservazioni, tieni conto delle seguenti considerazioni.

1) Non devono essere necessariamente d'accordo i governi in senso stretto, deve essere d'accordo la "cupola" trasversale che si cela dietro ai potentati. Di questa fanno parte un'insieme eterogeneo di elementi, che vanno dal singolo, alla multinazionale, al governo di una nazione. Come si intrecciano e si intersecano è ovviamente difficile da capire e da tracciare. Esempi te ne porto quanti ne vuoi.

2) Chiaramente non è una cosa generalizzata quello delle multinazionali o delle grandi aziende. Le multinazionali del turismo ad esempio non hanno grande influenza in certi campi, è ovvio che abbiano una parte più passiva che attiva in un quadro del genere. Quando ci guadagnano, non sembrano avere grande deterrente in situazioni geopolitiche strane. Voglio dire, è difficile pensare ad una multinazionale del turismo che trae vantaggio da situazioni politiche, in fondo è un aspetto marginale. Ben diverso se si parla di conglomerati farmaceutici, nel caso della pandemia. Oppure dei giganti del web. Questi sì che guadagnano da un progressivo isolamento dell'essere umano.

Ma non è il solo guadagno spiccio di avere potenzialmente miliardi di utenti che vengono a servirsi da te, è proprio l'influenza occulta che poi questi soggetti hanno. Possono inserire pubblicità, analizzare e indirizzare le tue preferenze, le tue idee.

Giusto per parlare di Milan, e rimanere nella polemica di queste ore, dovresti documentarti su uno dei principali target di Elliott. Elliott in questo momento sta cercando di entrare prepotentemente nel mondo di Twitter. Ma che c'entra, dirai, sono dei banchieri, per usare termini sobri. Ma evidentemente il controllo dei media è importante, ti mette in posizione di assoluto rilievo e ti consente di avere influenze politiche.

Non so quanti anni hai, probabilmente sei più giovane di me, ti posso assicurare, e chiunque te lo può dire, che le cose stanno peggiorando notevolmente da un punto di vista dell'umanesimo terra-terra. Ci stiamo rinchiudendo sempre di più, e non lo facciamo per scelta o acclamazione popolare, lo facciamo perché influenzati pesantemente. Abbiamo Internet e sembra che il mondo sia alla nostra portata, conosciamo gente dall'altro capo del mondo, ma poi in realtà non conosciamo quello che abita di fronte casa nostra e ci litighiamo pure.

Anche il discorso del lockdown va in questa direzione. Coincidenza? Boh.

Però tutte le volte che succede qualcosa, se ci rifletti, gli sforzi vanno sempre nelle solite direzioni che evidenziamo. Puoi interpretarli come naturali o casuali, ma io ho ormai imparato che niente succede per caso, da molto tempo ormai.

E ricordati che esiste gente che studia dalla mattina alla sera su come avere vantaggi in modi più o meni leciti, non parlo della criminalità spicciola. E' così, non è un complotto, dovresti saperlo tu che vai ad aiutare gente in Africa. Se non esistesse l'nganno, il guadagno e l'interesse, tu faresti altro. Purtroppo è così dalla notte dei tempi, il mondo non è perfetto.

Grazie per aver preso il tempo di dare una risposta completa prima di tutto.
Capisco molto bene il tuo discorso, so che gran parte delle ingiustizie che si provano a risolvere anche qua dove sto io, alla fine son sempre, sempre, originate da georisorse gestite da grandi gruppi di multinazionali, i giochi di potere muovono il mondo.
Il mio scetticismo verso l'ipotesi "cupola trasversale" che vuole soggiogare l'umanità e data dal fatto che
1, vabeh questa è roba personale, ma ho girato india e altri paesi con mandrie di hippie santoni che erano sempre per questi pseudo complotti mondiali, veramente da Bill Gates a i rettiliani al 5 g a un certo punto non ne potevo più e veramente ho iniziato a essere l'esatto opposto, cioè lo scettico che vuole prove di tutte le teorie cospirazionistiche.
2, e su questo forse sono ingenuo, un accordo tra questa "nobiltà" mondiale di pochi psicopatici elementi che è calcolata al millimetro e va a scapito di miliardi di persone, senza fughe di notizie, e procede da decenni secondo i piani, mi pare troppo distopico e improbabile. Il singolo essere umano è troppo fallimentare per concepire un sistema così perfetto e inattaccabile. Ma qui lascio il beneficio del dubbio

Sul fatto di rinchiudere e usare la paura per controllare, sono completamente d'accordo con te, è da sempre la tattica migliore per controllare una popolazione ed è stata spesso usata. Il singolo diventa progressivamente più asociale e fragile.
Occhio che però questo vale anche dall'altra parte, un estremo sovranismo e cinismo verso l'immigrazione e l'altro, vedi V per vendetta, Orwell, i figli degli uomini...non è un caso se molti romanzi distopico partono dall'idea di un governo di estrema destra e nazionalista, anche e soprattutto da quella parte politica il tentativo di inculcare paura nel cittadino e erigere muri è un cavallo di battaglia
 

gabri65

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Grazie per aver preso il tempo di dare una risposta completa prima di tutto.
Capisco molto bene il tuo discorso, so che gran parte delle ingiustizie che si provano a risolvere anche qua dove sto io, alla fine son sempre, sempre, originate da georisorse gestite da grandi gruppi di multinazionali, i giochi di potere muovono il mondo.
Il mio scetticismo verso l'ipotesi "cupola trasversale" che vuole soggiogare l'umanità e data dal fatto che
1, vabeh questa è roba personale, ma ho girato india e altri paesi con mandrie di hippie santoni che erano sempre per questi pseudo complotti mondiali, veramente da Bill Gates a i rettiliani al 5 g a un certo punto non ne potevo più e veramente ho iniziato a essere l'esatto opposto, cioè lo scettico che vuole prove di tutte le teorie cospirazionistiche.
2, e su questo forse sono ingenuo, un accordo tra questa "nobiltà" mondiale di pochi psicopatici elementi che è calcolata al millimetro e va a scapito di miliardi di persone, senza fughe di notizie, e procede da decenni secondo i piani, mi pare troppo distopico e improbabile. Il singolo essere umano è troppo fallimentare per concepire un sistema così perfetto e inattaccabile. Ma qui lascio il beneficio del dubbio

Sul fatto di rinchiudere e usare la paura per controllare, sono completamente d'accordo con te, è da sempre la tattica migliore per controllare una popolazione ed è stata spesso usata. Il singolo diventa progressivamente più asociale e fragile.
Occhio che però questo vale anche dall'altra parte, un estremo sovranismo e cinismo verso l'immigrazione e l'altro, vedi V per vendetta, Orwell, i figli degli uomini...non è un caso se molti romanzi distopico partono dall'idea di un governo di estrema destra e nazionalista, anche e soprattutto da quella parte politica il tentativo di inculcare paura nel cittadino e erigere muri è un cavallo di battaglia

Ma figurati, niente ringraziamenti, si fa per discorrere e confrontarsi. Ovviamente ognuno ha i suoi convincimenti, io sono aperto ed ho cambiato idea, quando mi sono messo a riflettere ed ho cercato di vedere i dati di fatto liberandomi da influenze esterne.

Per quanto riguarda il tuo scetticismo verso il complottismo, non ti dò torto, capisco.

Non tutto è complottismo, parecchie cose sono stupide supposizioni di chi vuole visibilità e cavalca l'ignoranza usando l'ignoranza.

Come il caso del 5G, roba assurda che può facilmente essere smontata da chiunque ha una solida base scientifica. Purtroppo non ci si può mettere a fare lezioni di elettromagnetismo combinato con biochimica, si entra nel tecnico e diventa incomprensibile ai più. Io ho conoscenze abbastanza buone di ambo le discipline, ti posso assicurare che sono fesserie. Già questo ti dovrebbe dimostrare che non sono un complottista/terrapiattista a prescindere.

Forse non ci crederai, ma da "complottista", io odio fortemente questi "complottisti". E questo perché si mettono a sbandierare di cose palesemente idiote, squalificando le teorie complottiste "plausibili", dotate di fondamenti di ragionamento ben più profondi e importanti. Insomma, come le flange del tifo estremo che danneggiano i tifosi seri.

Nel caso del virus la cosa diventa molto ma molto complicata. Perché, come ho già avuto modo di commentare (non ti vado a ripescare il post perché non ne ho voglia, sinceramente), oltre all'aspetto scientifico c'è un preponderante aspetto di tornaconto ad alti livelli.

Molti dei negazionisti/terrapiattisti dicono addirittura che il virus non esiste. No, il virus esiste. E' la sua natura che rimane misteriosa e dà adito a grossi dubbi. Possibile che sia solo un caso che si sia sviluppato spontaneamente nella stessa città dove esiste un laboratorio dove vengono effettuati esattamente gli stessi esperimenti che possono portare alla mutazione di virus in provetta? Mmmmh ... E poi la reticenza del governo cinese. La reticenza/insicurezza ancora perpretante dell'OMS. Dichiarazioni che cambiano da un giorno all'altro, quasi fatte apposta per indurre confusione.

Via, come si fa a rimanere indifferenti di fronte a queste cose? Poi capisco che il disegno di una Cina che appesta il mondo con malafede è molto pesante da digerire, però ... ragazzi, alla fine il risultato è che la Cina si sta impadronendo del mondo a forza di pezzettini, a forza di penetrazione nel tessuto sociale delle nazioni, hanno inglobato la produzione di mezzo mondo, eh. Non è che sia così tanto da scartare secondo me. Ovviamente mica è esclusiva dei cinesi, questa pandemia è diventata una specie di ricevimento ad alto livello, una specie di banchetto, dove in molti vogliono partecipare e trarne profitto. Che la situazione perduri fa comodo a molti ormai

Comunque lasciamo perdere gli esempi spiccioli. Giudica e fatti un'idea con l'informazione più completa possibile, secondo coscienza, e liberandoti dei pregiudizi, sia nel bene che nel male.

Chiudiamo qui, che le conversazioni a due non vanno bene in un forum ...
 
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