Pogacar rivince Tour de France. Migliore di sempre?

[Kyle Broflovsky]

Ah ok, vuoi spostare il discorso da doping alle azioni antisportive dei vari sportivi?
Altrimenti non capisco cosa c'entrano gli episodi da te citati con il doping.

Stai sereno,
non serve essere eletti per capire quanto doping ci sia nel sangue dei ciclisti piu forti, ciclicamente, di tutti i tempi.

il doping ematico nasce negli anni 80 con le emotrasfusioni, e trova il suo apice nel periodo dell'epo, ossia anni 90-00.
Ad oggi in teoria gente che corre con l'ematocrito al 60% non ce n'è, ma se hanno scoperto altre forme di doping che non mostrano alterazione dei valori ematici, o semplicemente hanno inventato il metodo per farla franca, quando verrà fuori ne prenderemo atto come sempre.
In compenso c'è Djokovic, che nel pulitissimo tennis, fa sedute di recupero in camera ipobarica, ossia qualcosa di molto simile al doping ematico, ma considerato legale.
Prima degli anni 80 al massimo si calavano qualche pasticca di anfetamina, quindi dire "di tutti i tempi" è un po' fuorviante.
Non voglio spostare il discorso, voglio dire che componenti di alterazione del risultato sportivo esistono in tutti gli sport ad alto livello (solo nel calcio, tra scommesse, doping amministrativo, doping in senso stretto, corruzione arbitrale etc. direi che la ciccia non manca), e che quindi concludere che il ciclismo è l'unico sport totalmente finto è un assunto non condivisibile dal mio punto di vista.

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[claudiop77]

è risaputo che i fondisti della staffetta di Lillehammer, così come la Di Centa, erano seguiti da Conconi e pieni di EPO.
Eppure quando si parla di Conconi ci si ferma sempre ai ciclisti.

Anche quelli dell'atletica.
A suo tempo in Italia c'era il doping di Stato.

 

[mandraghe]

A me diverte di più lo "sporchissimo e bruttissimo ciclismo dei dopati" che il "pulitissimo, immacolato e onestissimo" calcio

Anche il calcio ha avuto i suoi scandali:
-Calcioscommesse
-Doping
-Doping finanziario

ma al calcio è perdonato tutto, il ciclismo ha avuto i suoi scandali è quindi ora tutti sono dopati se vincono una gara di troppo. Perfetto. A me diverte e fino a prova contraria non sono dopati, poi uscirà fuori? Va bene, ma di fatto mi diverte ed è quello per me conta di più, come divertiva il Wrestling, era tutto finto, ma era divertente. Il calcio è divertente? No, è sporco? Tantissimo ma guai a dire se un giocatore è dopato o una squadra ruba, apriti cielo.

Nessuno dice che il calcio e gli altri sport siano immacolati. Nel tennis giusto un mese fa hanno squalificato per 4 anni una vincitrice di Wimbledon solo perché ha saltato un controllo antidoping fuori dalle gare. Atletica, sci di fondo, nuoto, ecc. sono spesso investiti da bufere doping e non sono meno severi nelle punizioni. Anche con i big.

Tuttavia i casi di doping nel ciclismo sono impressionanti, e riguardano tantissimi campioni assoluti, vincitori di grandi giri e classiche monumento. La lista è impressionante: Rijs, Ulrich, Contador, Valverde, Armstrong, Di Luca, Basso, Rebellin, Landis, Petacchi, Tyler Hamilton, ecc. ecc. ecc.

Sarebbe come se nel tennis Borg, Sampras, McEnroe, Lendl, Edberg, Becker, ecc. confessassero di essersi dopati.

Purtroppo il ciclismo è lo sport in cui il doping è più efficace: prendi un buon corridore come Landis lo dopi e ti vince il Tour. Nel tennis se il numero 50 al mondo si dopasse dubito che comunque riuscirebbe a vincere Wimbledon. Nel tennis l’aspetto atletico è importante ma in più ci sono tecnica, polso, resistenza psicologica, adattamento alle diverse superfici, ecc.

Oppure nel calcio: uno come Musah, anche se lo sfondi di doping, non diventerà mai come Messi.

 

[claudiop77]

Nessuno dice che il calcio e gli altri sport siano immacolati. Nel tennis giusto un mese fa hanno squalificato per 4 anni una vincitrice di Wimbledon solo perché ha saltato un controllo antidoping fuori dalle gare. Atletica, sci di fondo, nuoto, ecc. sono spesso investiti da bufere doping e non sono meno severi nelle punizioni. Anche con i big.

Tuttavia i casi di doping nel ciclismo sono impressionanti, e riguardano tantissimi campioni assoluti, vincitori di grandi giri e classiche monumento. La lista è impressionante: Rijs, Ulrich, Contador, Valverde, Armstrong, Di Luca, Basso, Rebellin, Landis, Petacchi, Tyler Hamilton, ecc. ecc. ecc.

Sarebbe come se nel tennis Borg, Sampras, McEnroe, Lendl, Edberg, Becker, ecc. confessassero di essersi dopati.

Purtroppo il ciclismo è lo sport in cui il doping è più efficace: prendi un buon corridore come Landis lo dopi e ti vince il Tour. Nel tennis se il numero 50 al mondo si dopasse dubito che comunque riuscirebbe a vincere Wimbledon. Nel tennis l’aspetto atletico è importante ma in più ci sono tecnica, polso, resistenza psicologica, adattamento alle diverse superfici, ecc.

Oppure nel calcio: uno come Musah, anche se lo sfondi di doping, non diventerà mai come Messi.

Hai nominato casi di doping di oltre 15 anni fa.
Quindi seguendo la logica applicata al calcio (se non beccano nessuno non c'è doping), significa che da 15 anni nessun ciclista di spicco si dopa.

Se dopi Musah non diventa Messi, se dopi Ciccone diventa Pogacar?

 

[malos]

Poteva nascere a 70 km più a ovest a ce lo godevamo noi

 

[Mika]

Poteva nascere a 70 km più a ovest a ce lo godevamo noi

e finiva come Pantani perché troppo vinceva e troppo dava fastidio a certi ambienti e sarebbe stato odiato dai social come Sinner, meglio che sia sloveno...

Nibali si è salvato perché ha vinto tanto ma non troppo e non sempre.

E siccome tra l'alto non abbiamo praticamente squadre italiane World Tour avrebbe fatto il gregario, in Italia i giovani di tutti gli sport fanno fatica, come nel calcio tra l'altro. Da noi i talenti non emergono sportivamente perché per noi 23 anni si è troppo giovani per essere titolari nel calcio, figurarsi per essere pronti per fare un Giro d'Italia.

 

[mandraghe]

Hai nominato casi di doping di oltre 15 anni fa.
Quindi seguendo la logica applicata al calcio (se non beccano nessuno non c'è doping), significa che da 15 anni nessun ciclista di spicco si dopa.

Se dopi Musah non diventa Messi, se dopi Ciccone diventa Pogacar?

È quello che è successo con Armstrong.