Minneapolis: donna uccisa durante manifestazione pro migranti.

[Toby rosso nero]

oh ragazzi per alla fine il pugno di ferro USA mi sa che non funziona per niente. Ogni anno la polizia ammazza oltre 1000 persone e oltre un centinaio di poliziotti vengono uccisi. Da noi? E' una rarità, entrambi gli eventi. Il degrado c'è anche da noi ci mancherebbe, e ogni giorno tv e giornali ci propinano gli episodi di cronaca nera, ma se contestualizziamo un attimo la situazione e andiamo a vedere i numeri alla fine abbiamo uno dei tassi di omicidi più bassi al mondo. C'è tipo il Giappone e una manciata di Stati che ha un tasso più basso del nostro.

Da noi e' un problema di microcriminalità, non di omicidi.
Questo dato italiano sui bassi omicidi riemerge ogni tanto in Tv nei dibattiti come argomento da parte del PD per dar contro alla parte che dà l'allarme, ma è proprio un modo tra i più fastidiosi di minimizzare od occultare il problema del degrado nelle nostre città (non da parte tua, ovvio ).

E' il senso di sicurezza che manca, per cui si richiede maggior rigore e presenza delle forze dell'ordine. Rapine, borseggiamenti, accoltellate, stupri, senso di impotenza del cittadino di fronte all'impunità. Su questo abbiamo già diverse maglie nere per alcune città.
Se ognuno di questi episodi fosse un omicidio, poveri noi, potremmo già chiuderci dentro una bara.
Ma non è che così la situazione sia più vivibile per il cittadino onesto, soprattutto in prospettiva.

Poi sono comunque il primo a dire che aumentare i poliziotti e mettere regole dure non serve a niente quando i delinquenti vengono rilasciati dopo 24 ore dai giudici.

Per inciso, dando contro ai PD/5 stelle non difendo questo governo che dal punto di vista della sicurezza è terribile e non ha mantenuto le promesse.
Ma proprio perchè certe cose più dure, che riterrei utili e necessarie, si è rifiutato di farle per paura dell'opinione pubblica e del giudizio degli altri stati dell'unione europea.

Non siamo a livello di militarizzare intere città ed ogni singola strada, ed io stesso spero proprio non ci si arrivi, ma una militarizzazione con divisioni speciali di certi luoghi critici come stazioni, certi quartieri di periferia, o luoghi conosciuti di ritrovo di centri sociali o centri di propaganda islamici, penso sia già urgente.

 

[Milanoide]

Questi episodi sono stati chiaramente strumentalizzati proprio per andargli contro,

Bisogna riconoscere che Trump è estremamente polarizzante.
E sapendo come gira il fumo, lui se ne intesta la paternità e difende l'operato dell'agente fin dall'inizio.
In un mondo di strumentalizzazioni, gioca d'anticipo.

 

[Milanoide]

Io comunque quando parlavo di "tanto non ho nulla da nascondere" parlavo con pazzomania di telecamere per le strade e uso di esercito professionale ed addestrato schierato per controllo specifico della criminalità e microcriminalità, con regole più rigorose per l'ordine pubblico da rispettare (e possibilmente con leggi che i magistrati non possano interpretare a piacimento a favore dei criminali).
ICE sì, ma con professionisti.

Non so perchè si sia arrivati a parlare di internet vietato, violazione della privacy privata, o di robe da regime iraniano o jihadista. Ah di certo se non si mettono mai regole più dure, il rischio di sfociare in dittatura non susssiste... per forza, arriva l'anarchia.

Mi sembrava inutile sottolinearlo, ma va beh, forse è meglio farlo. Parlo per me ovviamente, quello che intendevo io visto che più volte ho usato io quella frase, non parlo a nome di altri.

La ragione per cui molti arrivano a parlare di internet vietato, sta nel fatto che quando si chiede una stretta sulla sicurezza, una svolta autoritaria, spesso si concretizza in una delega in bianco in cui il mandatario finisce per andare ben oltre il mandato consegnatogli.
Ed una volta che hai consegnato il potere, non ti viene restituito.
Persino molti ebrei vedevano con favore la nascita ed affermarsi del fascismo, poi...
Così nella Storia è avvenuto.
(Ma siete così giovani da non aver mai visto i programmi di Sergio Zavoli o siete così invasati da considerare Zavoli un pericoloso comunista?).
Già i movimenti politici, le organizzazioni sociali, tendono alla autoconservazione e all'adattamento, quali che siano i temi politici del momento. Assorbono o fanno finta di assorbire nei loro programmi qualsiasi tematica politica del momento. (Dagli anni '90 praticamente tutti i partiti hanno inserito nei loro programmi i temi dell'ambientalismo o del federalismo, anche se fino a quel momento non se ne erano occupati).
Un movimento politico che assume il potere in nome della pubblica sicurezza, ancor più di qualsiasi altro movimento, controlla il pensiero politico e la libertà di opinione.
Ed inevitabilmente reprimerà sempre più qualsiasi forma di dissenso.
Perché il dissenso minerebbe la continuità di quel governo alla guida del paese.
Se si invoca un giorno si e l'altro pure la putinizzazione dell'Italia, pensate veramente che questo forum rimarrebbe aperto così come è ora?
La Meloni fa una pseudo conferenza stampa.
Tu citi Fanpage fra le fonti stampa di assoluta inaffidabilità e distorsione dei fatti.
Ma non mi sembra che i filmati dei raduni e dei saluti romani, delle affermazioni di alti esponenti di certi movimenti di destra siano state falsificate. Al limite demistificate le compiacenze di chi a livello governativo oscilla fra la presentabilità istituzionale e gli oscuri ammiccamenti a movimenti che per la Legge attuale sono illegali.
Il software di intercettazione israeliano che viene ceduto solo a governi a scopo di anti-terrorismo alla fine viene utilizzato contro il direttore di un giornale, contro un insetto dei centri sociali e contro un prete.
Ma il Generale Libico?
Su queste ambiguità per niente spiegate, il governicchio attende il mandato pieno.
E le Schlein stanno a guardare...
... E nel SuperStato della Tecno Sicurezza, emblema la Cina, dopo le telecamere di sorveglianza, pensate di sfuggire al drone vaccinatore?

 

[Andrea Red&Black]

Da noi e' un problema di microcriminalità, non di omicidi.
Questo dato italiano sui bassi omicidi riemerge ogni tanto in Tv nei dibattiti come argomento da parte del PD per dar contro alla parte che dà l'allarme, ma è proprio un modo tra i più fastidiosi di minimizzare od occultare il problema del degrado nelle nostre città (non da parte tua, ovvio ).

E' il senso di sicurezza che manca, per cui si richiede maggior rigore e presenza delle forze dell'ordine. Rapine, borseggiamenti, accoltellate, stupri, senso di impotenza del cittadino di fronte all'impunità. Su questo abbiamo già diverse maglie nere per alcune città.
Se ognuno di questi episodi fosse un omicidio, poveri noi, potremmo già chiuderci dentro una bara.
Ma non è che così la situazione sia più vivibile per il cittadino onesto, soprattutto in prospettiva.

Poi sono comunque il primo a dire che aumentare i poliziotti e mettere regole dure non serve a niente quando i delinquenti vengono rilasciati dopo 24 ore dai giudici.

Per inciso, dando contro ai PD/5 stelle non difendo questo governo che dal punto di vista della sicurezza è terribile e non ha mantenuto le promesse.
Ma proprio perchè certe cose più dure, che riterrei utili e necessarie, si è rifiutato di farle per paura dell'opinione pubblica e del giudizio degli altri stati dell'unione europea.

Non siamo a livello di militarizzare intere città ed ogni singola strada, ed io stesso spero proprio non ci si arrivi, ma una militarizzazione con divisioni speciali di certi luoghi critici come stazioni, certi quartieri di periferia, o luoghi conosciuti di ritrovo di centri sociali o centri di propaganda islamici, penso sia già urgente.

Volevo proprio sottolineare che il problema italiano è diverso. Il crimine violento è fortunatamente basso, quindi dare licenza di sparare alla polizia non penso possa risolvere il problema. Servono politiche sulla sicurezza seria, soprattutto in certe aree delle medie-grandi città dove vive il far-west, e vivendo a Milano per esempio vedo spesso il degrado che aleggia in certi quartieri.

 

[Davidoff]

Politiche di destra in Italia non si possono più fare, si è capito da un pezzo, basta proporre decreti che regolamentano un minimo situazioni assurde (tipo le occupazioni delle case) che partono scioperi, manifestazioni e ragli di fascismo, figuriamoci se ci fosse una stretta su zingari, extra e feccia varia. Sto paese deve peggiorare ancora molto prima che i tanti buonisti inizino a capire l’antifona e per molti nemmeno basterebbe, immersi nell’ideologia come sono.

 

[Milanforever26]

Io comunque non capisco sta cosa del: "Se non hai nulla da nascondere, se hai la coscienza pulita per non aver infranto nessuna legge, non rischi nulla". Vi ricordo che le leggi ci vuole nulla a cambiarle. Diversamente, ci vuole assai a smantellare una milizia privata e controllata da poche persone, pronta a far fuoco sull'ordine della discrezionalità. Se iniziano a vietare l'utilizzo di internet, invento, pena la fucilazione, non è che chi non rispetta la legge sia brutto e cattivo. Attenzione a considerare il diritto come qualcosa di assoluto

Si ma il punto è che ste milizie sono lì non a togliere libertà ma a far rispettare leggi che già esistono..se uno è un immigrato IRREGOLARE è già di per sé fuori dalla legge..il fatto che fino ad oggi la facesse franca protetto da un sistema lacunoso non vuol dire che se ora lo rispediscono a casa stiano violando i suoi diritti..
Io inizio a preoccuparmi quando cambiano le leggi non quando si fanno rispettare

 

[Mika]

Politiche di destra in Italia non si possono più fare, si è capito da un pezzo, basta proporre decreti che regolamentano un minimo situazioni assurde (tipo le occupazioni delle case) che partono scioperi, manifestazioni e ragli di fascismo, figuriamoci se ci fosse una stretta su zingari, extra e feccia varia. Sto paese deve peggiorare ancora molto prima che i tanti buonisti inizino a capire l’antifona e per molti nemmeno basterebbe, immersi nell’ideologia come sono.

Basta vedere cosa che casino ha fatto la magistratura per la legge sulla collaborazione per evitare di avere troppe "risorse" con l'Albania...

Ma fino a che menano l'italiano di turno a Piazzale Loreto e non uno dei loro parenti va tutto bene.

 

[Toby rosso nero]

La ragione per cui molti arrivano a parlare di internet vietato, sta nel fatto che quando si chiede una stretta sulla sicurezza, una svolta autoritaria, spesso si concretizza in una delega in bianco in cui il mandatario finisce per andare ben oltre il mandato consegnatogli.
Ed una volta che hai consegnato il potere, non ti viene restituito.
Persino molti ebrei vedevano con favore la nascita ed affermarsi del fascismo, poi...
Così nella Storia è avvenuto.
(Ma siete così giovani da non aver mai visto i programmi di Sergio Zavoli o siete così invasati da considerare Zavoli un pericoloso comunista?).
Già i movimenti politici, le organizzazioni sociali, tendono alla autoconservazione e all'adattamento, quali che siano i temi politici del momento. Assorbono o fanno finta di assorbire nei loro programmi qualsiasi tematica politica del momento. (Dagli anni '90 praticamente tutti i partiti hanno inserito nei loro programmi i temi dell'ambientalismo o del federalismo, anche se fino a quel momento non se ne erano occupati).
Un movimento politico che assume il potere in nome della pubblica sicurezza, ancor più di qualsiasi altro movimento, controlla il pensiero politico e la libertà di opinione.
Ed inevitabilmente reprimerà sempre più qualsiasi forma di dissenso.
Perché il dissenso minerebbe la continuità di quel governo alla guida del paese.
Se si invoca un giorno si e l'altro pure la putinizzazione dell'Italia, pensate veramente che questo forum rimarrebbe aperto così come è ora?
La Meloni fa una pseudo conferenza stampa.
Tu citi Fanpage fra le fonti stampa di assoluta inaffidabilità e distorsione dei fatti.
Ma non mi sembra che i filmati dei raduni e dei saluti romani, delle affermazioni di alti esponenti di certi movimenti di destra siano state falsificate. Al limite demistificate le compiacenze di chi a livello governativo oscilla fra la presentabilità istituzionale e gli oscuri ammiccamenti a movimenti che per la Legge attuale sono illegali.
Il software di intercettazione israeliano che viene ceduto solo a governi a scopo di anti-terrorismo alla fine viene utilizzato contro il direttore di un giornale, contro un insetto dei centri sociali e contro un prete.
Ma il Generale Libico?
Su queste ambiguità per niente spiegate, il governicchio attende il mandato pieno.
E le Schlein stanno a guardare...
... E nel SuperStato della Tecno Sicurezza, emblema la Cina, dopo le telecamere di sorveglianza, pensate di sfuggire al drone vaccinatore?

Rispetto ovviamente in modo totale il tuo punto di vista, ma è un trattato completo ed in tal senso perfetto per un manifesto politico, di tutti i luoghi comuni "antifascista" basati su esperienze di storia e paure passate che non reputo in nessun modo replicabile alla nostra situazione ed al mondo di oggi.
Penso che la storia sia ciclica, ma con attori e forme di oppressione moderne ed adattate alla società di oggi che non coincidono con i ritratti, le personalità, le ideologie ed i metodi del passato.

Riguardo il forum, se rischiasse di chiudere non è certo per qualche dittatore del futuro od un potenziale regime di Putin in Italia.
Rischia di chiudere anche domani, non c'è bisogno di aspettare. Ma di certo non sarebbero nè mussolini nè trump a chiederne la chiusura.

 

[pazzomania]

Rispetto ovviamente in modo totale il tuo punto di vista, ma è un trattato completo ed in tal senso perfetto per un manifesto politico, di tutti i luoghi comuni "antifascista" basati su esperienze di storia e paure passate che non reputo in nessun modo replicabile alla nostra situazione ed al mondo di oggi.
Penso che la storia sia ciclica, ma con attori e forme di oppressione moderne ed adattate alla società di oggi che non coincidono con i ritratti, le personalità, le ideologie ed i metodi del passato.

Riguardo il forum, se rischiasse di chiudere non è certo per qualche dittatore del futuro od un potenziale regime di Putin in Italia.
Rischia di chiudere anche domani, non c'è bisogno di aspettare. Ma di certo non sarebbero nè mussolini nè trump a chiederne la chiusura.

Comunque servirebbe un sito backup di emergenza del forum, dovreste pensarci