Milan: super difesa. Solo l'Arsenal meglio.

[diavoloINme]

Si, penso di aver capito il tuo appunto. Io pero' la penso diversamente. Non é solo un problema di soldi o di proprietà, che poi se non si capisce che una delle ragioni principali per cui abbiamo perso terreno e soldi come movimento é perché le nostre partite fanno letteralmente schifo, e questa rovina tutto: prestazioni internazionali, visibilità e cultura appunto.

Io non lo so, solo da noi ci vendiamo cul.o e anima per per un posto in Champions. Il calcio é bello perché é opinabile, pero' perché diavolo 12/13 squadre si presentano con una linea a 5 ?

Sarà, io ho l'abitudine di parlare con appasionati di calcio Spagnoli, Francesi, Inglesi e da molte altre parti del mondo. Ognuno ha il suo modo di intendere il calcio, tutti più o meno condividono l'idea del calcio moderno che vediamo in Champions (anche da piccole realtà, non é che in Portogallo son messi meglio a livello di soldi o in Norvegia). Tranne che da noi, dove si mette il risultato come primo obiettivo.

Il tifoso Italiano é proprio una "razza" a parte, il nostro calcio é proprio lo specchio del paese: speculativo, conservativo e (oggi) povero. Non c'é niente di male a dire che culturalmente siamo questi, ma se si vuole cercare di ritornare ai mondiali, a coltivare talento e a giocarsela in Europa bisogna cambiare.

E certo che deve cominciare dalle società, ma non venitemi a dire che il tifoso non conta. Io sono cresciuto a pane e Milan di Ancelotti. Subito dopo ho visto il Milan di Leonardo. Io questo scempio non riesco a farmelo andare giù. Mi sento morire la passione come mai prima. Non me ne frega nulla del quarto posto, io sarei anche per mandare a quel paese dopo uno scudetto in questo modo, ma probabilmente sono esagerato.

Dopodiché, mi piacerebbe sapere, visto che secondo te il tifoso non conta, in quanti avrebbero preso Allegri/Conte. Secondo me almeno un bel 75% dei tifosi del Milan. Almeno. Al tifoso va benissimo cosi, l'importante sono i 3 punti.

Se sei cresciuto in quegli anni non puoi non ricordare le battutine di interisti, juventini , addetti ai lavori , giornalisti, ex calciatori , ecc ecc quando quella folle estate del 2002 ancelotti stava preparando il centrocampo pirlo-seedorf-rui costa in un rombo con 2 punte.

Ci prendevano letteralemente per il cculo.
Sul tema anni fa avevo aperto una discussione, se ti va rileggila.
L'ho aperta 10 anni fa!!!

Ritorno al passato : fortuna o mirata programmazione?

Sono relativamente nuovo del sito ( a proposito , una lode a chi lo gestisce e a tutti coloro che vi partecipano attivamente : siete grandiii!!!) e allora vorrei fare come da titolo un tuffo nel passato e analizzare una situazione che mai mi è stata chiara del tutto e che oggi, col comodo senno...

www.milanworld.net

Perchè ci deridevano?
perchè questo è il paese del 'prima non prenderle', della staffetta mazzola-rivera e del 'io son più furbo e ti fottto'.


Ma noi milanisti siamo stati educati da una società che ci ha visto più lontano di tutti e siamo stati educati contro tutto e tutti.
Parte tutto dalla società , non lo scordare mai.
Il pubblico è gregge ignorante.

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[Divoratore Di Stelle]

Dopodiché, mi piacerebbe sapere, visto che secondo te il tifoso non conta, in quanti avrebbero preso Allegri/Conte. Secondo me almeno un bel 75% dei tifosi del Milan. Almeno. Al tifoso va benissimo cosi, l'importante sono i 3 punti.

Piccolo appunto su questa frase: con Conte non avresti avuto un gioco spumeggiante ma saresti stato comunque subito competitivo e avrebbe inculcato alla squadra lavoro e mentalità (e ne avrebbe sicuramente beneficiato anche il suo successore)
In pratica ti mettevi a posto anche per gli anni a venire.

Prendendo Allegri non hai risolto nulla perchè è stato in grado di raggiungere (forse) il posto Champions distruggendo gioco e mentalità della squadra. Non hai costruito un'idea di gioco, non hai costruito nulla per il futuro e continui a vivere alla giornata con giocatori meldosi che addirittura esultano parlando di buona stagione.
Un flop su tutta la linea, per me il posto CL possono anche infilarselo dove non batte sole.

 

[Buciadignho]

Se sei cresciuto in quegli anni non puoi non ricordare le battutine di interisti, juventini , addetti ai lavori , giornalisti, ex calciatori , ecc ecc quando quella folle estate del 2002 ancelotti stava preparando il centrocampo pirlo-seedorf-rui costa in un rombo con 2 punte.

Ci prendevano letteralemente per il cculo.
Sul tema anni fa avevo aperto una discussione, se ti va rileggila.
L'ho aperta 10 anni fa!!!

Ritorno al passato : fortuna o mirata programmazione?

Sono relativamente nuovo del sito ( a proposito , una lode a chi lo gestisce e a tutti coloro che vi partecipano attivamente : siete grandiii!!!) e allora vorrei fare come da titolo un tuffo nel passato e analizzare una situazione che mai mi è stata chiara del tutto e che oggi, col comodo senno...

www.milanworld.net

Bella discussione. Ho letto, come al solito ottima analisi

Proprio per questo e per le opinioni più varie e stupende che si leggono in questo forum con cultura sportiva ammirevole che non si puo' dire che siamo di gregge ignorante. Siamo culturalmente questi, e la nostra società puo' fare una gestione di un periodo diversa (anche noi siamo passati per Capello ed Allegri), ma non riesce mai a staccarsi definitivamente dalla cultura del paese. Sicuramente abbiamo un marchio più speciale di altri in Italia...

Perchè ci deridevano?
perchè questo è il paese del 'prima non prenderle', della staffetta mazzola-rivera e del 'io son più furbo e ti fottto'.


Ma noi milanisti siamo stati educati da una società che ci ha visto più lontano di tutti e siamo stati educati contro tutto e tutti.
Parte tutto dalla società , non lo scordare mai.
Il pubblico è gregge ignorante.

Non necessariamente. Ci hanno provato con Fonseca, l'abbiamo massacrato alla prima conferenza. Neanche il tempo di fare mezza partita. E vabbeh, uno puo' dire che si é guardato allo storico, la verità é che é stato massacrato per aver detto di voler dominare. Al Milan, non alla Lucchese. Sette Champions, fior di palloni d'oro e non si puo' parlare di dominare, o dominansa. Se sei straniero e vuoi fare un determinato tipo di calcio in Italia sei morto. Sarà un caso che litigano tutti? Com'é che il giornalista di turno non mette in evidenza che il Como arrivato ieri tiene testa al Milan o all'Inter sul piano del gioco e gioca da big, ma rimarca il fatto che ha preso goal su ripartenza? Che racconto é? E come mai tutti appoggiano questa narrazione? Cultura.

Ora sono terrorizati, e io non ho dubbi che sia una società solo di nome la nostra, e che non sappia cosa sia un progetto sportivo. Per me la normalità non é passare da Pioli a Fonseca a Conceicao ad Allegri nel giro di 12 mesi, evidentemente conta solo il risultato anche per loro, ma per me é cosi perché la cultura del paese é proprio questa. Quella del risultato fine a se stesso.

Per te il tifoso é educato dalla società. Per me la società é educata dal tifoso, che é educato dalla cultura del paese. In piccolo basta leggere il forum, se ai tifosi va bene, perché a loro non deve andare bene? Se Berlusconi puo' permettersi di mettere Capello dopo Sacchi ed Allegri dopo Ancelotti-Leonardo é perché culturalmente é accettabile. Dove da altre parti si cambia anche dopo uno scudetto "noioso", da noi si esalta esclusivamente il risultato.

 

[Buciadignho]

Piccolo appunto su questa frase: con Conte non avresti avuto un gioco spumeggiante ma saresti stato comunque subito competitivo e avrebbe inculcato alla squadra lavoro e mentalità (e ne avrebbe sicuramente beneficiato anche il suo successore)
In pratica ti mettevi a posto anche per gli anni a venire.

Prendendo Allegri non hai risolto nulla perchè è stato in grado di raggiungere (forse) il posto Champions distruggendo gioco e mentalità della squadra. Non hai costruito un'idea di gioco, non hai costruito nulla per il futuro e continui a vivere alla giornata con giocatori meldosi che addirittura esultano parlando di buona stagione.
Un flop su tutta la linea, per me il posto CL possono anche infilarselo dove non batte sole.

Vero. Conte é uno, che a differenza di Max, pretende uno sforzo economico particolare. Non chiede caratteristiche, ma chiede giocatori. Per il resto specula anche lui, anche se meno del nostro. Basta vedere le figurine che fa in Europa e la gestione del doppio impegno. La difesa a 3 é finita, le contromisure sono evidenti à tutti.

La penso uguale su Allegri. Allegri ti distrugge, giocare a calcio é un abitudine, a noi spesso non sembra vero di essere arrivati cosi in avanti con il pallone e tremano le gambe. Normale quando arrivi li davanti 2-3 volte in 90 minuti. RIprendersi dopo 2-3 anni di staroba sarà dura, serviranno giocatori, tempo, pazienza ed un allenatore che sappia mettere tutto assieme.

Io boh, come te non riesco a tifare il quarto posto con il presupposto di vedere questo spettacolo indegno.

 

[rossonero71]

Se sei cresciuto in quegli anni non puoi non ricordare le battutine di interisti, juventini , addetti ai lavori , giornalisti, ex calciatori , ecc ecc quando quella folle estate del 2002 ancelotti stava preparando il centrocampo pirlo-seedorf-rui costa in un rombo con 2 punte.

Ci prendevano letteralemente per il cculo.
Sul tema anni fa avevo aperto una discussione, se ti va rileggila.
L'ho aperta 10 anni fa!!!

Ritorno al passato : fortuna o mirata programmazione?

Sono relativamente nuovo del sito ( a proposito , una lode a chi lo gestisce e a tutti coloro che vi partecipano attivamente : siete grandiii!!!) e allora vorrei fare come da titolo un tuffo nel passato e analizzare una situazione che mai mi è stata chiara del tutto e che oggi, col comodo senno...

www.milanworld.net

Perchè ci deridevano?
perchè questo è il paese del 'prima non prenderle', della staffetta mazzola-rivera e del 'io son più furbo e ti fottto'.


Ma noi milanisti siamo stati educati da una società che ci ha visto più lontano di tutti e siamo stati educati contro tutto e tutti.
Parte tutto dalla società , non lo scordare mai.
Il pubblico è gregge ignorante.

Il pubblico è gregge ignorante in tutti i campi della vita

 

[nybreath]

ma che roba inutile, una differenza di 2 reti dall'inter juve e roma non ti rende migliore in nulla
pensassero a scrivere che abbiamo fatto 30 TRENTA gol in meno dell inter

 

[rossonero71]

ma che roba inutile, una differenza di 2 reti dall'inter juve e roma non ti rende migliore in nulla
pensassero a scrivere che abbiamo fatto 30 TRENTA gol in meno dell inter

Esatto.