M5S: ennesima giravolta. Ora sì a Draghi. Conte leader.

[Andris]

la cosa più grave per me è che nuovamente sia stato deciso tutto da Grillo,questo signore è diventato un governista a tutti i costi.
sono anni che aveva detto di farsi da parte,invece ad ogni appuntamento importante non lascia autonomia e si presenta lui.
alla riunione parlamentare era uscito un netto no in maggioranza,la minoranza se la cavava con "almeno ascoltiamo" e questo lo faranno tutti compreso FDI.
due persone non votate da nessuno e fuori dal parlamento (Grillo e Conte) fanno cambiare idea agli eletti.

e la piattaforma va in soffitta,con buona pace degli attivisti,oppure faranno un quesito a giochi ormai fatti.

Ma cannoneggiare cosa?
Quello zoccolo duro sovranista ormai già lo ha preso, non vale più del 20% dell'elettorato.
E la Lega ha l'elettorato più fidelizzato d'italia, pari col PD.
La Meloni sa che se vuole contare qualcosa in questo paese deve per forza allearsi con Salvini e Berlusconi.
La visione che "meloni al 40% all'opposizione del governo Draghi" per mne è totalmente campata in aria.
Anzi, non escludo paghi alle urne questa decisione.

e ti pare niente 20% ?
significa secondo partito nazionale.
ricordo che parliamo di persone uscite da Forza Italia con meno consenso di Italia viva,poi raccattandone altri da entità minori,guarda dove sono arrivati togliendo voti sia a Berlusconi sia a Salvini
in pochi anni Meloni,Crosetto,Larussa stanno facendo lo stesso boom di Salvini post Bossi

FDI e lega potrebbero governare da soli con una legge elettorale diversa,in altri paesi sarebbe così

 

[fabri47]

Saggio Salvini ad ascoltare Giorgetti e Zaia e appoggiare il governo.
Il nord produttivo non gliela avrebbe mai perdonata.

Sondaggi di ieri di Porta a Porta. Solo il 20% dei leghisti favorevole a Draghi. Il 27% dei grillini.

 

[Andris]

ci mancava solo lui !

Casaleggio junior a Roma per ricordare il voto della piattaforma degli iscritti

 

[vota DC]

Secondo me questo governo sará terreno fertile per la nascita di un polo centrista-moderato costruito intorno a Forza Italia, Italia Viva, ma, se si metteranno da parte personalismi anche Azione, +Europa, idea, Cambiamo, UDC, Quelli di Carelli...

Questo “Partito Popolare” sará quello con cui tutti quelli che aspirano a governare dovranno fare i conti. Tanto vale iniziare da subito.

L'ammucchiata durante la guerra fredda era motivata politicamente. Ma adesso che senso avrebbe.
Cossiga ha riconosciuto Draghi come in antitesi con il centrismo. In più abbiamo già avuto l'effimero partito di Monti. Ora perché un personaggio con la dialettica di un cavernicolo, la sensibilità verso il popolo di Maria Antonietta e la capacità economica di andare in passivo con le slot machine dovrebbe generare un polo centrista?

 

[gabri65]

Ma cannoneggiare cosa?
Quello zoccolo duro sovranista ormai già lo ha preso, non vale più del 20% dell'elettorato.
E la Lega ha l'elettorato più fidelizzato d'italia, pari col PD.
La Meloni sa che se vuole contare qualcosa in questo paese deve per forza allearsi con Salvini e Berlusconi.
La visione che "meloni al 40% all'opposizione del governo Draghi" per mne è totalmente campata in aria.
Anzi, non escludo paghi alle urne questa decisione.

Secondo me questo governo sará terreno fertile per la nascita di un polo centrista-moderato costruito intorno a Forza Italia, Italia Viva, ma, se si metteranno da parte personalismi anche Azione, +Europa, idea, Cambiamo, UDC, Quelli di Carelli...

Questo “Partito Popolare” sará quello con cui tutti quelli che aspirano a governare dovranno fare i conti. Tanto vale iniziare da subito.

E questo è il vero e unico errore che viene perpetrato ormai da più di 30 anni dal popolo.

Si continua a sbattere la testa contro il muro del polo "moderato", di centro, a volte di qua e a volte di là.

Il minestrone che va bene un po' a tutti, ma che sfama solo i delinquenti al governo abili a destreggiarsi (o sinistreggiarsi, battuta non voluta) a seconda di come tira il vento.

Non impareremo proprio mai.

 

[fabri47]

La via più moderata per uscire da questo schifo è avere un Farage italiano, a cui importa solo l'uscita dell'Italia dall'UE e utilizzi la politica come mezzo per raggiungere il suo obiettivo e non come scopo. Invece a questi politici in parlamento interessano solo i loro porci comodi. Poi ovvio, ci vorrebbe anche una classe politica capace eh, invece andiamo avanti con i grillini incapaci e tutti gli partiti che hanno distrutto il paese che si reinventano come alternative per tentare di riprendere voti.

Se la gente spera ancora nel centrodestra e centrosinistra non mettendosi in testa che le alternative lì dentro non ci sono, non ne usciamo più. Ci siamo rassegnati al disastro ormai.

 

[Toby rosso nero]

Grillo guiderà la delegazione 5S e incontrerà Draghi.

 

[Zosimo2410]

L'ammucchiata durante la guerra fredda era motivata politicamente. Ma adesso che senso avrebbe.
Cossiga ha riconosciuto Draghi come in antitesi con il centrismo. In più abbiamo già avuto l'effimero partito di Monti. Ora perché un personaggio con la dialettica di un cavernicolo, la sensibilità verso il popolo di Maria Antonietta e la capacità economica di andare in passivo con le slot machine dovrebbe generare un polo centrista?

Ma infatti non penso che sarà il partito di Draghi, ma è il terreno che creerà Draghi (se farà bene) ad essere fertile per la nascita di un polo "moderato" ispirato alla CDU tedesca o ai Tory inglesi, o se vogliono essere più riformisti a En Marche francese.

Un'alternativa ai partiti di ispirazione socialdemocratica ma lontana dalle pulsioni populiste, sovraniste e antieuropeiste di molti "movimenti" europei, che per carità, rispondono ad una esigenza del popolo e hanno pieno diritto di cittadinanza, ma non per forza devono coalizzare tutti i consensi di chi non appartiene al mondo socialdemocratico.

Secondo me intorno a questo progetto tenderanno a convergere tante forze nell'era Draghi a partire da Forza Italia e Italia Viva. All'ego dei leader starà poi trovare il modo per creare un soggetto unico di riferimento.

 

[Zosimo2410]

E questo è il vero e unico errore che viene perpetrato ormai da più di 30 anni dal popolo.

Si continua a sbattere la testa contro il muro del polo "moderato", di centro, a volte di qua e a volte di là.

Il minestrone che va bene un po' a tutti, ma che sfama solo i delinquenti al governo abili a destreggiarsi (o sinistreggiarsi, battuta non voluta) a seconda di come tira il vento.

Non impareremo proprio mai.

Ma conosco tantissime persone che sono fortemente anti- sovraniste, fortemente europeiste, aperte alla tolleranza e favorevoli all'interscambio culturale dei popoli e delle merci, che semplicemente non si riconoscono in un Partito democratico.

La casa di questo non può essere il PD, ma neanche il M5S e mai e poi mai la lega Salviniana o Fdi.

Purtroppo tutte queste persone si sparpagliano in case dal 2-3-4-5% l'una diventando irrilevanti.

E' il momento di ridargli casa.

Posso capire che chi ha posizioni estreme spera in una forte polarizzazione che porti i "moderati" a convergere sulle posizioni estreme populiste e sovraniste, ma non è quella la loro casa.

 

[gabri65]

Ma conosco tantissime persone che sono fortemente anti- sovraniste, fortemente europeiste, aperte alla tolleranza e favorevoli all'interscambio culturale dei popoli e delle merci, che semplicemente non si riconoscono in un Partito democratico.

La casa di questo non può essere il PD, ma neanche il M5S e mai e poi mai la lega Salviniana o Fdi.

Purtroppo tutte queste persone si sparpagliano in case dal 2-3-4-5% l'una diventando irrilevanti.

E' il momento di ridargli casa.

Posso capire che chi ha posizioni estreme spera in una forte polarizzazione che porti i "moderati" a convergere sulle posizioni estreme populiste e sovraniste, ma non è quella la loro casa.

Ma guarda, tutto sta a definire bene i termini, perché sono fortemente distorti e male interpretati, quando va bene. Sono sicuro di dire cose stucchevoli e già ripetute, ma ormai è tutto un ridire sempre le stesse cose.

Parecchia gente non è sovranista perché vuole isolazionismo e menefreghismo nei confronti degli altri. Semplicemente non vuole l'estremismo che c'è adesso nel favorire lo straniero a discapito dell'italiano. E' ovvio che ci si sposta su queste posizioni.

Può esistere, ad esempio, un raggruppamento politico che si dia da fare per mettere a proprio agio la popolazione e venirle incontro a causa di questa pandemia, invece di pensare a bruciare centinaia di milioni di euro in banchi a rotelle e tendoni da circo da sistemare nelle strade? E che pensi a far andare avanti le attività invece di abbaiare al diritto alla squola? Io non sono negazionista, ma ci scommetto i c0j0nes che ci si sta marciando sopra.

Può esistere, ad esempio, un raggruppamento politico che la smetta di mettere sempre in cima alla lista lo Ius Soli e pensi per un momento al bene degli italiani? Poi se possiamo aiutare anche gli altri, ben venga.

Può esistere, ad esempio, un raggruppamento politico che sia europeista, ma che si faccia anche sentire, invece di raccattare continuamente bastonate e prostrarsi a Bruxelles? Io in Europa ci starei, ma in modo sobrio e giusto.

Può esistere, ad esempio, un raggruppamento politico che faccia piazza pultia di scandali e malagiustizia, e metta in gattabuia i mafiosi invece di rilasciarli, e di liberare, guarda caso, uno come Verdini, proprio mentre ci sono le consultazioni? Io sono per l'onestà e la correttezza, ma forse è un difetto.

E' chiaro che l'attuale politica, sempre che sia degna di questo nome, non sta facendo niente di tutto questo.

E a me non pare proprio di avere posizioni intransigenti. Mi sembra di avere chiesto cose di molto ma di molto opportune, e niente che richiami razzismohhh, fascismohhh e gombloddismohhh.

Per questa, e per molte altre ragioni, di stare al centro non se ne può più. E chi ha detto che gli estremi sono estremisti? Avere idee chiare è un estremismo? A me sembrano molto più estremisti quelli che stanno al centro, onestamente. Un estremismo di incompetenza e malafede, quello sicuramente.