L'Italia che verrà,una fine annunciata

Andris

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si morti per strada, fuori dagli ospedali. come ce ne sono già stati anche in italia.
2-3 mila morti al giorno? tu sei completamente distaccato dalla realtà. in italia ora con gli ospedali abbastanza sotto controllo ci sono il 3,5% dei morti. sai quanto fa su 60 milioni? farebbe almeno 1M di morti solo per il virus più tutto il macello che ne conseguirebbe.
tutti i morti non curabili di qualsiasi cosa dai tumori ad un'appendicite. tutto paralizzato. vedrai che il PIL in ribasso farà milioni di morti.....
e chi non muore secondo te sta bene? c'è gente che dopo mesi e mesi non riesce a fare sforzi fisici, gente di 40-50 anni, ma tu probabilmente vivi su internet e non lo sai a questo punto se parli solo di anziani.
si arriverebbe probabilmente ad avere per strada criminali a piede libero che buttan giù le porte delle case indisturbati, negozi e supermercati depredati. il caos. forse per te le immagini di wuhan erano finte a questo punto.

paesi con governi dittatoriali che pensano solo allo stato secondo te fanno il discorso della negazione del modello univoco o robe del genere? dittatori che sterminano la gente come ridere, che c'hanno pure provato a fare come dici tu nella loro pazzia, si son ben presto resi conto della stupidata che stavano facendo..

nella storia quando c'erano le pandemie la gente si chiudeva in casa e l'economia crollava. ma la gente non era così stupida da pensare al PIL, pensava alla pelle.
un conto è rispettare le opinioni e un altro è accettare propagande fasulle tipo la tua che riporti fatti e numeri completamente inventati. quindi scusa ma chiudo qui.

1 milione di morti almeno da aggiungere a quelli di altre patologie ?
ok,dopo questa sono io a chiudere.
neanche i mastini della paura arrivavano a tanto.

quella media di ospedali è perchè hanno distrutto la medicina territoriale e perchè i medici di base cercano di non mettere mano ai casi covid,tanto che si sono dileguati da fare i test come si pensava all'inizio.
non è la media dello sforzo massimo possibile,c'è tanta gente che muore per disorganizzazione non per il covid fine a se stesso.

il problema è che tu sei uno dei tanti che pensa all'economia come qualcosa di astratto,mentre invece è la nostra vita ed è un affare tremendamente concreto su sui tutti dovrebbero occuparsi.
dunque pensi di poter svolgere la tua quotidianità senza grossi sconvolgimenti,anche se il paese va in malora.
per questo non accetti acriticamente che la gente muoia più per le condizioni di vita peggiorate rispetto ad un'epidemia,eppure è dimostrato ma tu appunto non lo accetti.

sei tu che non hai gli strumenti di politica economica per comprendere.
sappiamo già quello che accadrà,a prescindere che tu ci creda o meno.

ripeto,a me non interessa il pensiero del cittadino comune bensì che i politici non pensino al presente ma al futuro del paese che è più importante perchè riguarda decine di milioni di persone.
futuro in cui quelle persone che muoiono in massima parte non ci sarebbero state anche senza il covid.
purtroppo abbiamo persone vigliacche in politica che sono pronte a barattare il futuro compromesso di tutti con l'allungamento della vita di pochissimi oggi.
 

danjr

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morti per strada ?
non è l'ebola nelle bidonville.
morti in casa vuoi dire,come avviene per altre malattie.
neanche te ne accorgeresti,se non per i i manifesti ai palazzi.
non vedo perchè l'economia crollerebbe con 2-3 mila morti anziani per covid al giorno.
non mi pare che l'economia crollasse in anni normali con 1700-1800 morti al giorno per altri motivi

certo che c'è un motivo: non vogliono passare alla storia come quelli che lasciano morire centinaia di migliaia di persone,sono ossessionati da questo.
per questo combattono insieme ai mass media i loro colleghi che all'estero dicono che bisogna vivere quanto più normale possibile,nonostante i morti.
rappresentano la negazione di un modello univoco.
preferiscono farne morire di più,ma diluiti quando la gente tornerà alla quotidianità senza guardare il bilancio dei morti.

il morto covid oggi per loro è più importante del defunto di domani,anche esso prevenibile.

rispondendo a tono,potrei dirti che nella storia di pandemie ce ne sono state parecchie eppure questi sono i primi lockdown.
un motivo ci sarà se in precedenza non si sia fermato il mondo a compatire i morti.
poi se vuoi pensare che oggi siamo più sensibili...

fai come credi, non cambierà la realtà però pensando che andrà diversamente.

Quante inesattezze che stai dicendo. Pensi non ci fossero i Lockdown una volta? certo che cerano, ma bastava chiedere una città perché la capacità di spostamento delle persone era infinitamente minore rispetto ad adesso. Se Ora c'è un virus in Cina, potenzialmente è qua in qualche ora.
I morti per le strade ci sono stati e ci sono i video sia per quanto riguarda la Cina che il Sud America, e sicuramente anche in Europa senza restrizioni.
Il punto che quelli come te non riescono o non vogliono capire, è che quando ci sono gli ospedali pieni non hai soluzioni diverse rispetto al lockdown.
 

Andris

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Quante inesattezze che stai dicendo. Pensi non ci fossero i Lockdown una volta? certo che cerano, ma bastava chiedere una città perché la capacità di spostamento delle persone era infinitamente minore rispetto ad adesso. Se Ora c'è un virus in Cina, potenzialmente è qua in qualche ora.
I morti per le strade ci sono stati e ci sono i video sia per quanto riguarda la Cina che il Sud America, e sicuramente anche in Europa senza restrizioni.
Il punto che quelli come te non riescono o non vogliono capire, è che quando ci sono gli ospedali pieni non hai soluzioni diverse rispetto al lockdown.

gli ospedali sono pieni non perchè dovesse andare così,ma per una decisione politica di dare priorità al covid su tutto il resto oltre a smantellare la rete territoriale e non avere personale come detto.
bastava mettere una quota fissa per il covid,sopra la quale nessuno sarebbe stato preso in ospedale
il lockdown è la via facile dei vigliacchi che non trovano alternative
la gente in ospedale non deve arrivarci proprio e quindi gli ospedali devono gestire le normali patologie,non il covid soprattutto e poi i casi più gravi di altre patologie come succede oggi

i lockdown di oggi,cioè distruzione della base socio-economica di una comunità,sembrano repressioni in tempi di guerra di una volta
una malattia che uccide di media ad oltre 80 anni e con 3 patologie croniche non avrebbe mai portato a bloccare la società per come era il pensiero in passato.
le chiusure a cui fai riferimento tu erano fatte quando morivano a qualsiasi età indistintamente
questo non è un virus che uccide tutti,a prescindere da età e salute personale.

e lo stesso vale in tanti paesi oggi dove non pensano solo ai vecchi,perchè sanno che la salvezza della società è la generazione giovane.
qui torniamo al punto di ieri con le politiche per i vecchi in Italia sempre più preponderanti rispetto a quelle dei giovani.
i giovani sono costretti ad emigrare o arrangiarsi,mentre i vecchi tranquillamente ricevono la pensione i primi giorni del mese.
2 miliardi per i giovani da far lavorare,300 miliardi di pensioni con annessa assistenza
e qualcuno esulta pure perchè da due anni si dà il reddito di cittadinanza slegato dal lavoro
questa è l'Italia: un paese di vecchi che agisce per i vecchi.

Trumpusconi diceva che non ci sia futuro,ma è una scelta politica.
nessuno ti impedisce al governo di tagliare massicciamente quei 300 miliardi di pensioni e di metterli sui giovani per far aumentare occupazione e natalità.
eppure non lo fanno
 

danjr

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gli ospedali sono pieni non perchè dovesse andare così,ma per una decisione politica di dare priorità al covid su tutto il resto oltre a smantellare la rete territoriale e non avere personale come detto.
bastava mettere una quota fissa per il covid,sopra la quale nessuno sarebbe stato preso in ospedale
il lockdown è la via facile dei vigliacchi che non trovano alternative
la gente in ospedale non deve arrivarci proprio e quindi gli ospedali devono gestire le normali patologie,non il covid soprattutto e poi i casi più gravi di altre patologie come succede oggi

i lockdown di oggi,cioè distruzione della base socio-economica di una comunità,sembrano repressioni in tempi di guerra di una volta
una malattia che uccide di media ad oltre 80 anni e con 3 patologie croniche non avrebbe mai portato a bloccare la società per come era il pensiero in passato.
le chiusure a cui fai riferimento tu erano fatte quando morivano a qualsiasi età indistintamente
questo non è un virus che uccide tutti,a prescindere da età e salute personale.

e lo stesso vale in tanti paesi oggi dove non pensano solo ai vecchi,perchè sanno che la salvezza della società è la generazione giovane.
qui torniamo al punto di ieri con le politiche per i vecchi in Italia sempre più preponderanti rispetto a quelle dei giovani.
i giovani sono costretti ad emigrare o arrangiarsi,mentre i vecchi tranquillamente ricevono la pensione i primi giorni del mese.
2 miliardi per i giovani da far lavorare,300 miliardi di pensioni con annessa assistenza
e qualcuno esulta pure perchè da due anni si dà il reddito di cittadinanza slegato dal lavoro
questa è l'Italia: un paese di vecchi che agisce per i vecchi.

Trumpusconi diceva che non ci sia futuro,ma è una scelta politica.
nessuno ti impedisce al governo di tagliare massicciamente quei 300 miliardi di pensioni e di metterli sui giovani per far aumentare occupazione e natalità.
eppure non lo fanno
Dai su, basta dir cavolate. Non è questione di Italia, tutto il mondo fa così. La questione italiana è che non propone adeguate risorse per fronteggiare il Lockdown.
 

Andris

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Dai su, basta dir cavolate. Non è questione di Italia, tutto il mondo fa così. La questione italiana è che non propone adeguate risorse per fronteggiare il Lockdown.

un altro convinto che tutti facciano così...tutte le nazioni del mondo fanno i lockdown adesso,allibente.
eppure non ci vuole molto a vedere quante nazioni hanno preso strade diverse nel mondo,qualche ora da dedicare all'informazione su paesi che non siano i soliti che ci raccontano sui mass media.

il vostro ragionamento è pura comodità: ci stanno distruggendo la vita e quindi pensare che sia un problema di tutti porta ad andare avanti con meno rabbia,una specie di fatalismo misto a rassegnazione.
è andata così...che possiamo fare...il nemico è il virus,uniamoci e speriamo bene...
scoprire invece che ci sia un'alternativa farebbe cadere tutto il castello di carte,per questo va negato con forza e chi lo propone è solo un pazzo.

è solo un problema di soldi dunque per te,si anela la società dei sussidiati a tempo indeterminato.
per fortuna che leggo e sento ben altro in giro da tante persone: molta gente chiede di lavorare e ritrovare la propria dignità,non di avere soldi senza far niente che è immorale.

il tempo è galantuomo e verrà ristabilità la verità in seguito,ne sono convinto.
purtroppo ne pagheremo le conseguenze per lunghissimo tempo,tutti questa volta
ti saluto
 
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il problema è che tu sei uno dei tanti che pensa all'economia come qualcosa di astratto,mentre invece è la nostra vita ed è un affare tremendamente concreto su sui tutti dovrebbero occuparsi.
dunque pensi di poter svolgere la tua quotidianità senza grossi sconvolgimenti,anche se il paese va in malora.
per questo non accetti acriticamente che la gente muoia più per le condizioni di vita peggiorate rispetto ad un'epidemia, eppure è dimostrato ma tu appunto non lo accetti.

sei tu che non hai gli strumenti di politica economica per comprendere.
sappiamo già quello che accadrà,a prescindere che tu ci creda o meno.

non leggi quello che scrivo e non impari, scusa la presunzione ma è così.
continui con tuo mantra che è completamente smentito dalla storia e anche dall'attualità.

sicuramente senza chiusure l'economia sarebbe crollata 10 volte tanto, altrimenti in russia o in brasile o in USA non avrebbero chiuso. ma lo han fatto. come sempre chi chiude subito e con maggior rigore esce rafforzato.. ma fai finta di non vedere.

se non capisci questo inutile parlare delle conseguenze future. che probabilmente ci saranno anche se non drastiche come le fai te.

io non sto a far polemica sull'economia dei prossimi anni perchè non ne ho le basi (non so chi le possa avere sinceramente, soprattutto qua dentro) e soprattutto non mi interessa perchè non è di certo a causa del coronavirus che l'italia va in malora. ripetere a pappagallo quello che dice una fazione politica piuttosto di un'altra non mi appartiene.
 

Andris

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confondi le chiusure federali con quelle decise da amministrazioni locali
ci sono paesi dove non c'è ancora l'obbligo di mascherina all'aperto dal governo centrale figuriamoci,è a livello locale che spingono per chiudere tutto non Bolsonaro e Trump tanto per dirne due dei paesi che hai citato.

non mi risulta che i paesi che non hanno chiuso siano crollati dieci volte di più quelli che lo hanno fatto.
forse avrai dei dati riservati.

va bene così.
giusto una cosa: io non ripeto niente a pappagallo,mai
peraltro da noi non c'è neanche una fazione politica in tal senso

saluto anche te
 
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