Le 3 cose da non vedere più (dopo ieri)

Edric

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Ok che l ottimismo è il profumo della vita, ma tu esageri cioè se perdiamo ancora qualche punto per strada rischiamo di dover lottare fino alla fine per la Champions?!?!!!!!!!??????? Allora a detta di tutti, Juve e Napoli ce le sognamo e anche l Inter sulla carta ci è davanti. Noi ce la giochiamo in teoria con la Roma.....ma hai presente il loro centrocampo???? Insomma noi ci dobbiamo dare una svegliata se vogliamo provare a competere con Inter e Roma che io ritengo, come molti, comunque favorite rispetto a noi. Dobbiamo sperare o in un disastro di di Francesco o in una magia dell' Inter, di quelle che solo loro sanno fare.

Mi pare tu sia un po' in confusione comunque sull'idea che "tutti" hanno delle potenzialità. Ti suggerirei di affidarti di meno (nel tuo formarti un'opinione) alla Pravda bianconera o alla tv delle vedovelle e, se puoi, di allargare gli orizzonti anche oltre il giardinetto italico.

Per essere chiari comunque ti ribadisco che SE qualcuno continua a intestardirsi così ALLORA si rischia di restare a lottare fino alla fine per il posto in Champions (altrimenti ampiamente raggiungibile in anticipo).

E, per essere ulteriormente chiari, siamo ampiamente superiori a Roma e Inter (anche se queste hanno sicuramente più rodaggio avendo cambiato meno in proporzione), basta mettere la squadra in campo con un minimo di buon senso, buon senso che fin qua invece è mancato.


Per il resto, non sono assolutamente d'accordo su calhanoglu, è stato imbarazzante nelle prime partite, deve prima trovare la condizione e poi se ne riparlerà.nemmeno io mi sarei mai preso il rischio di schierare uno che ti toglie equilibrio tattico, gioca da fermo e al momento non controlla mezzo pallone.

Ecco non mi sorprende che tu, come ha fatto Vincenzino, non "rischieresti", è il ragionamento tipo del perfetto mediocre a cui accennavo nel post, lo stesso che porta tanti allenatori a preferire i "corridori" ai "calciatori" in tante, troppe, squadrette da media serie A.

Il mediocre pensa a "non rischiare", chi crea qualcosa di valore pensa "alle potenzialità" sul medio-lungo periodo (come minimo) mettendo in conto di "rischiare" dei passi falsi lungo la strada.

Che poi, tra l'altro, si è comunque ben visto quale sia stato il fenomenale "risultato" della scelta fatta di "non rischiare". :rolleyes:
 

Edric

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Sposo tutto quello che hai scritto in questa analisi corretta. Tutti siamo, chi più chi meno d'accordo sul fatto che la partita di ieri è stata la prova che se non fai le scelte giuste mettendo il giocatori migliori in campo e non ricorri alle sostituzioni non appena vedi che la barca sta affondando e se non sferzi i giocatori ( anche urlando dalla panchina) non vai da nessuna parte e che il modulo ti aiuta (forse) ma non risolve. Il Milan di Sacchi con il suo antico e obsoleto 4-4-2- farebbe ancora sfracelli.
Mi permetto di aggiungere un quarto punto che comunque si desumeva dalla tua analisi.
4) La condizione atletica: questi rispetto agli avversari corrono molto meno. Che ci sia da rivedere qualcosa in quel di Milanello?

In effetti la condizione atletica mi è sembrata anche a me un po' preoccupante (anche considerando la questione preliminari di Europa League e relative conseguenze) e credo anche io sarebbe stato un ottimo quarto punto (fra le cause della "ripassata"), forse anche il più importante, ma i cali durante la stagione, prima o poi, ci sono sempre e non sarebbe stato giusto chiedere di non rivederli più :)

Credo comunque che Montella (e il suo staff) si siano fatti i loro conti da questo punto di vista. :)
 
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Mi pare tu sia un po' in confusione comunque sull'idea che "tutti" hanno delle potenzialità. Ti suggerirei di affidarti di meno (nel tuo formarti un'opinione) alla Pravda bianconera o alla tv delle vedovelle e, se puoi, di allargare gli orizzonti anche oltre il giardinetto italico.

Per essere chiari comunque ti ribadisco che SE qualcuno continua a intestardirsi così ALLORA si rischia di restare a lottare fino alla fine per il posto in Champions (altrimenti ampiamente raggiungibile in anticipo).

E, per essere ulteriormente chiari, siamo ampiamente superiori a Roma e Inter (anche se queste hanno sicuramente più rodaggio avendo cambiato meno in proporzione), basta mettere la squadra in campo con un minimo di buon senso, buon senso che fin qua invece è mancato.




Ecco non mi sorprende che tu, come ha fatto Vincenzino, non "rischieresti", è il ragionamento tipo del perfetto mediocre a cui accennavo nel post, lo stesso che porta tanti allenatori a preferire i "corridori" ai "calciatori" in tante, troppe, squadrette da media serie A.

Il mediocre pensa a "non rischiare", chi crea qualcosa di valore pensa "alle potenzialità" sul medio-lungo periodo (come minimo) mettendo in conto di "rischiare" dei passi falsi lungo la strada.

Che poi, tra l'altro, si è comunque ben visto quale sia stato il fenomenale "risultato" della scelta fatta di "non rischiare". :rolleyes:
Vabeh ho capito bene qual è il tuo livello di competenza calcistica ?? allora hai ragione, dovevamo mettere calhanoglu titolare, ed anzi giocare con un modulo che preveda il trequartista per esaltarlo ??
 
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Vabeh ho capito bene qual è il tuo livello di competenza calcistica  allora hai ragione, dovevamo mettere calhanoglu titolare, ed anzi giocare con un modulo che preveda il trequartista per esaltarlo 

quindi secondo il tuo livello di competenza calcistica ha senso inserire i migliori sul 4-0 per gli altri

un allenatore intelligente avrebbe quanto meno fatto questo:

1) Bonaventura era recuperato andava messo dall'inizio al posto di Montolivo (OPPURE non andava rischiato Biglia fuori condizione e rientrato tardi dalla nazionale e mettevi Montolivo/Locatelli in regia e Jack doveva giocare comunque mezz'ala)
2) uno tra Kalinic e Silva andava rischiato (spetta al mister decidere chi) invece di Cutrone visto che giochi contro una squadra esperta
3) Borini te lo posso anche concedere se metti Bonaventura altrimenti con Montolivo-Borini dove vai sulla sinistra?? Infatti a Inzaghi è bastato bloccare Suso a destra, quindi non dico all'intervallo ma al 30' del primo tempo fuori Borini dentro Calhanoglu
4) Calabria te lo posso anche concedere (nonostante quello che è successo dopo, faccio un ragionamento a priori) nonostante Abate sia più esperto, ma anche lì, sai che hai fuori il tuo miglior terzino destro, motivo in più per schierare una fascia sinistra decente, cosa che non hai fatto...

e non ci sarebbe stato bisogno di nessun stravolgimento tattico
 

Tifo'o

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quindi secondo il tuo livello di competenza calcistica ha senso inserire i migliori sul 4-0 per gli altri

un allenatore intelligente avrebbe quanto meno fatto questo:

1) Bonaventura era recuperato andava messo dall'inizio al posto di Montolivo (OPPURE non andava rischiato Biglia fuori condizione e rientrato tardi dalla nazionale e mettevi Montolivo/Locatelli in regia e Jack doveva giocare comunque mezz'ala)
2) uno tra Kalinic e Silva andava rischiato (spetta al mister decidere chi) invece di Cutrone visto che giochi contro una squadra esperta
3) Borini te lo posso anche concedere se metti Bonaventura altrimenti con Montolivo-Borini dove vai sulla sinistra?? Infatti a Inzaghi è bastato bloccare Suso a destra, quindi non dico all'intervallo ma al 30' del primo tempo fuori Borini dentro Calhanoglu

e non ci sarebbe stato bisogno di nessun stravolgimento tattico

Sono d'accordo, ma non su Cultrone. Alla fine sfido chiunque a fare il contrario ovvero mandare in panca un giocatore che ti ha fatto 2 gol in due partite. Magari metta Silva e Kalinic ed avremmo detto perché non ha messo Cultrone.
Cultrone ha giocato per i suoi meriti, ed era giusto cosi. Niente da dire a Montella.
 

Lineker10

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La partita di ieri ha, ovviamente, scatenato anche tutti quelli che non vedevano l’ora di spalare letame sul nuovo Milan (e per riconoscerli, spesso, basta vedere dove vogliono andare a parare col loro discorso o come trattengano, quasi a stento, la loro rinnovata “euforia”).

Ma non si preoccupino comunque lor signori che tanto, noi milanisti, per nostra fortuna, siamo piuttosto “testardi”, e convinti dei nostri mezzi, quando ci mettiamo in testa l’idea di (ri)tornare a vincere, nonostante i vaticini (da 4 soldi) di “profeti di sventura” (da 4 soldi).

E’ però indubbio che la ripassata (perché di questo si è trattato) dataci dalla Lazio ieri abbia evidenziato alcuni punti critici ed errori che vanno prontamente risolti in maniera che, in futuro, non si ripresentino mai più o, altrimenti, potremmo veramente rischiare di doverci giocare fino all’ultimo momento l’accesso alla prossima Champions League (e con questa squadra sarebbe veramente un suicidio tecnico).


1) NESSUNA SOSTITUZIONE ALL’INTERVALLO

Questo è stato un errore PACCHIANO di Montella, errore che, indubitabilmente, ci è costato la chance di anche solo provare a riacciuffare la partita.

Un allenatore del Milan NON può permettersi di accettare (implicitamente) un 2-0 a sfavore senza neanche provare ad intervenire in qualche maniera all’intervallo. Tantomeno quando hai schierato quegli attaccanti all’inizio e ben hai visto che, così facendo, hai consegnato la partita agli avversari dopo 10 minuti.

E’ necessario intervenire in qualche modo, anche fosse solo per dare una scossa di qualche tipo alla squadra. Aspettare altri 15 minuti a effettuare i cambi serve (nella migliore delle ipotesi) solo a buttare via tempo o, come si è visto chiaramente ieri, a peggiorare le cose, sprecando ogni residua chance di “ribaltare” la partita.

Che Montella non ci abbia neanche provato (se non quando era troppo tardi e il patatrac era bello che fatto) è, onestamente, abbastanza preoccupante e getta svariate ombre sulle sue capacità di essere un allenatore degno di questa squadra.

Credo però che, almeno per il momento, rimanga ancora opportuno riservare il giudizio definitivo su questo allenatore ed affidarlo ad una ulteriore (e ultima) controprova per capire se (a causare il patatrac) sia stato solo di un eccesso di prudenza o qualcosa di più grave.

Tutti sbagliano prima o poi, commettendo errori anche gravi, la cosa che però resta fondamentale è rendersene conto e riuscire ad imparare da questi errori in modo da NON RIPETERLI IN FUTURO.


2) SILVA E CHALANOGLU IN PANCHINA

Piacciano o non piacciano (come acquisti) questi due sono i giocatori che hanno le maggiori possibilità di risolverti qualunque partita fra quelli che abbiamo in rosa..

Silva è l’attaccante titolare del Portogallo (a cui ha tra l’altro recentemente “salvato le chiappe”), ed è capace di giocare e dialogare tranquillamente con uno “scarpone” come Cristiano Ronaldo.

Ha ampiamente dimostrato di essere in grado di dire la sua, e di rendersi pericoloso (oltre che segnare), in contesti ben più internazionali e ben più importanti di qualunque partita di questa “modesta” Serie A attuale.

Ha anche ampiamente dimostrato, tra l’altro, di essere spesso in grado di farsi trovare “al posto giusto al momento giusto” e, qualunque tifoso milanista degno di questo nome, dovrebbe ben sapere quanto questa dote sia preziosa (ancorché spesso sottovalutata dai commentatori più ignoranti).

Preferirgli un giovanotto della primavera (di ottime speranze sia chiaro) o un Kalinic non in forma è semplicemente poco intelligente.

Chalanoglu poi, tenuto in panchina, è veramente un insulto al calcio.

Si vede LONTANO UN MIGLIO che è quel genere di calciatore che, in qualunque momento, può piazzarti il passaggio o la giocata che ti apre il varco decisivo per scardinare qualunque blocco difensivo.

E, se questo già di per sé non bastasse, anche giocando eventualmente da fermo sarebbe nettamente più pericoloso di ¾ dei calciatori della Serie A, semplicemente con la capacità di sbloccare (su calcio piazzato) quelle partite difficili contro avversari che stiano avendo successo nell’asfissiare il gioco della squadra.
Ma tanto non è che in Serie A di squadre che puntino ad “asfissiare” il gioco altrui ce ne siano poi così tante non è vero ?

Certo ci sarà anche da soffrire e da “aiutare” in campo e, quasi certamente, anche sopportare delle “pause” (specie in questi primi mesi, fra il periodo di inattività ed i problemi di lingua ed ambientamento eventuali) ma mi pare che anche un Pjanic a caso (per restare in tema “calci da fermo”) non sia mai stato un “mostro di continuità”.

Qualunque ipotesi di 11 titolare, per un qualunque allenatore un minimo sveglio, PARTIREBBE DA QUESTI DUE.

Da lì poi si ragiona eventualmente su come schierare la squadra in modo da far si che tutti rendano al meglio possibile e siano in grado di esprimere il loro notevole potenziale (che è evidente e notevole in ogni ruolo del campo).

E’ il caso che Montella se ne renda conto anche lui alla svelta, prima che si sia costretti a prendere provvedimenti.

3) Il 4-3-3 AD OGNI COSTO

Ecco direi che ora è il caso di dire basta, veramente basta, con questa idiozia (propugnata da allenatori mediocri e da opinionisti men che mediocri) che siano i sistemi di gioco a vincere le partite di calcio.

Per quanto questi siano fondamentali, NON sono IL SOLE, da inseguire a tutti i costi e a cui immolare ogni altra considerazione.

Le partite le vincono, da sempre, i calciatori.
Non solo, le partite le vincono, da sempre, i calciatori in grado di fare la differenza, indipendentemente dal ruolo che ricoprono (portiere, centrale, terzino, centrocampista, attaccante, ogni ruolo ha, all’interno delle sue caratteristiche peculiari, la possibilità di “fare la differenza”).
Ha quindi veramente molto poco senso privarsi di alcuni fra i migliori da questo punto di vista per inseguire un “Modulo”.

Il sistema di gioco serve, certamente, a fornire alla squadra un “ordine” compiuto invece del caos anarchico che rappresenterebbero 11 giocatori lasciati in balia di sè stessi.
Non serve più a molto però se invece diventa una specie di GABBIA, nella quale bisogna a forza “rinchiudere” gli 11 titolari anzi, a quel punto diventa, a tutti gli effetti, un ostacolo invece di essere una risorsa.

Il sistema di gioco deve essere di supporto alla squadra, non è la squadra che deve supportare il sistema di gioco.

O, detto più semplicemente, se sei un “ristoratore” e hai a disposizione dell’ottimo pomodoro, della mozzarella di bufala ed un po’ di farina, puoi anche ostinarti a provare a “preparare” una insalata di tonno ma, magari, sarebbe invece il caso che ti mettessi di buzzo buono e iniziassi a "cuocere" un’ottima “pizza napoletana”, di sicuro i tuoi “clienti” apprezzerebbero maggiormente il risultato finale.

Perciò, se per continuare a usare questa fantomatica e mirabolante “coperta di linus” chiamata 4-3-3, dobbiamo ridurci a tenere in panchina ¾ del potenziale della squadra in attacco, e ad andare ad affrontare la Lazio con le riserve (e, per conseguenza, finiamo con il far fare anche una pessima figura al resto della squadra) mi pare sia il caso che l’allenatore provveda a darsi una svegliata e che cambi alla svelta oppure, se dovesse intestardirsi (a non far giocare i migliori), si provveda a cambiare l’allenatore.

Tertium non datur.

Bah non sono d'accordo su niente del tuo commento :)

Il tuo commento è il classico di "pancia" del tifoso che io invece detesto. Niente contro di te ovviamente (fratello milanista :)), ma vedo le cose in modo diametralmente opposto, partendo dal presupposto che parliamo comunque di professionisti che spendono l'intera loro vita nel calcio e dunque ne sanno un miliardo di volte (minimo) più di noi.

Comunque, riguardo i tuoi tre punti:
1) Il tracollo dell'inizio del secondo tempo è stato radicale e imprevedibile. A cose normali i cambi si possono tranquillamente fare nei primi minuti del secondo tempo, anche in base all'atteggiamento che vedi dell'avversario sul 2-0. Ma tutto è successo in pochissimi minuti, è stata una situazione estrema.
2) Montella ha spiegato ampiamente che nè Hakan nè Silva erano nelle condizioni di giocare 90 minuti, essendosi entrambi infortunati in nazionale.
3) Il 433 non deve essere affatto un dogma, ma francamente cambiare modulo a Roma con la Lazio al rientro da due settimane di nazionale non era fattibile. D'ora in poi giocheremo con la difesa a 3, come esplicitamente detto sia da Mirabelli che da Montella, per cui il problema è risolto definitivamente ;)
 
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Sono d'accordo, ma non su Cultrone. Alla fine sfido chiunque a fare il contrario ovvero mandare in panca un giocatore che ti ha fatto 2 gol in due partite. Magari metta Silva e Kalinic ed avremmo detto perché non ha messo Cultrone.
Cultrone ha giocato per i suoi meriti, ed era giusto cosi. Niente da dire a Montella.

Ma ragazzi gli vogliamo tutti bene a Cutrone, ma diciamo che il grosso in questo avvio di stagione lo sta facendo Suso (inclusi gli assist allo stesso Cutrone)... in un trio di attacco Suso Cutrone Borini, Suso avrà SEMPRE il peso della partita addosso. Contro la Lazio andava schierato un attaccante più esperto. Non sarebbe stata una bocciatura per Cutrone, che sarebbe potuto tornare titolarissimo a Vienna o domenica con l'Udine. Hai speso il grosso del malloppo su Silva e Kalinic non puoi non schierarli in queste partite.
 
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quindi secondo il tuo livello di competenza calcistica ha senso inserire i migliori sul 4-0 per gli altri

un allenatore intelligente avrebbe quanto meno fatto questo:

1) Bonaventura era recuperato andava messo dall'inizio al posto di Montolivo (OPPURE non andava rischiato Biglia fuori condizione e rientrato tardi dalla nazionale e mettevi Montolivo/Locatelli in regia e Jack doveva giocare comunque mezz'ala)
2) uno tra Kalinic e Silva andava rischiato (spetta al mister decidere chi) invece di Cutrone visto che giochi contro una squadra esperta
3) Borini te lo posso anche concedere se metti Bonaventura altrimenti con Montolivo-Borini dove vai sulla sinistra?? Infatti a Inzaghi è bastato bloccare Suso a destra, quindi non dico all'intervallo ma al 30' del primo tempo fuori Borini dentro Calhanoglu
4) Calabria te lo posso anche concedere (nonostante quello che è successo dopo, faccio un ragionamento a priori) nonostante Abate sia più esperto, ma anche lì, sai che hai fuori il tuo miglior terzino destro, motivo in più per schierare una fascia sinistra decente, cosa che non hai fatto...

e non ci sarebbe stato bisogno di nessun stravolgimento tattico

Non condivido nemmeno una parola. La formazione al netto della condizione fisica dei vari giocatori era la migliore possibile, tranne Calabria che non ho capito perché sia stato inserito al posto di abate. Calha al momento non è in grado di giocare in modo decoroso e cmq nel 433 non ê titolare.
Ovviamente nemmeno io vorrei montolivo e borini titolari, ma questa è la squadra che il magico duo ha assemblato. Silva una scommessa da 38 milioni( che sarà magari un campionissimo fra due anni ma intanto noi giochiamo con borini) calhanoglu fermo da vari mesi che non sarà pronto ancora per un mese circa e cmq anche dopo sarà difficile da piazzare in campo. E Bonucci (bravissimo regista difensivo, ma marcatore appena sufficiente, lento e con un carattere che alcuni definiscono da leader...secondo me è solo una grana)...del quale quelli che un po' seguono il calcio, avevano detto tutto in tempi non sospetti.
 

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quindi secondo il tuo livello di competenza calcistica ha senso inserire i migliori sul 4-0 per gli altri

un allenatore intelligente avrebbe quanto meno fatto questo:

1) Bonaventura era recuperato andava messo dall'inizio al posto di Montolivo (OPPURE non andava rischiato Biglia fuori condizione e rientrato tardi dalla nazionale e mettevi Montolivo/Locatelli in regia e Jack doveva giocare comunque mezz'ala)
2) uno tra Kalinic e Silva andava rischiato (spetta al mister decidere chi) invece di Cutrone visto che giochi contro una squadra esperta
3) Borini te lo posso anche concedere se metti Bonaventura altrimenti con Montolivo-Borini dove vai sulla sinistra?? Infatti a Inzaghi è bastato bloccare Suso a destra, quindi non dico all'intervallo ma al 30' del primo tempo fuori Borini dentro Calhanoglu
4) Calabria te lo posso anche concedere (nonostante quello che è successo dopo, faccio un ragionamento a priori) nonostante Abate sia più esperto, ma anche lì, sai che hai fuori il tuo miglior terzino destro, motivo in più per schierare una fascia sinistra decente, cosa che non hai fatto...

e non ci sarebbe stato bisogno di nessun stravolgimento tattico

Kalinic Silva Bonaventura e Hakan non erano nelle condizioni di giocare 90 minuti, lo ha detto e ripetuto in tutte le interviste Montella!
 
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Kalinic Silva Bonaventura e Hakan non erano nelle condizioni di giocare 90 minuti, lo ha detto e ripetuto in tutte le interviste Montella!

inizia a metterne uno tra Kalinic e Silva, poi se non dura 90' metti un altro
Bonaventura era sicuramente più riposato rispetto a Biglia che ha giocato in nazionale
 
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