Kabul è caduta, l'Afghanistan in mano ai talebani

[Milanoide]

Che poi tanti ironizzano su Trump, ma lui è stato il primo a definire quello che facevano gli USA in politica estera come nulla più che un gigantesco spreco di soldi per non ottenere nulla, e infatti appena le truppe si sono ritirate in 4 giorni è tornato tutto come prima. Se anche fossero stati 100 anni solo coi fucili puntati non avrebbero cambiato niente, solo sprecato vite, risorse e denaro per non cambiare nulla e ha avuto ragione, come del resto pensano tutti i repubblicani, i quali hanno sempre detto che invece che buttare soldi nei paesi esteri l'america farebbe prima ad investire sulla sicurezza interna e sulle infrastrutture.

Non è che Trump sia scemo o avesse tutti i torti su tutto.
Però un miliardario, plurifallito che paga meno tasse di una commessa di Starbucks qualche problema di credibilità lo ha. Per sé stesso e per chi rappresenta.
Non assolverei i repubblicani, perché le porcherie estere in medio oriente le hanno cominciate i Bush. Con loro, il "pericoloso idealismo" tipico dei democratici era diventato un argomento repubblicano.
Idealismo è qualsiasi vaneggiamento di missione civilizzatrice.
Che poi cosa si vuole civilizzare? Senza la cultura arabo islamica, quella greco romana sarebbe mai emersa?
Avete mai letto i nomi delle stelle?
Se vuoi civilizzare il medio oriente con una cultura bi-trimillenaria alle spalle (per quanto in ritirata), cosa dovresti fare con l'Africa?
Certo, c'erano i Clinton quando partirono i primi bombardamenti in risposta agli assalti alle ambasciate.
Ma stiamo parlando del paese in cui un presidente, ex generale, denunciò l'esistenza del complesso militare industriale che fin dagli anni '60 infiltrava la politica e guidava le scelte.
Le elezioni USA ormai muovono troppi soldi, è una plutocrazia più che una democrazia.
E gli americani sono fra i più ignoranti che vi siano sulla terra, zero consapevolezza di quello che hanno combinato in giro per il mondo e di come vengono percepiti.
E quante volte hanno finito per creare il prossimo mostro che gli si rivolta contro?
Quante volte si può sbagliare nel considerare alleato (occasionale) quello che è un nemico permanente?
È vero che la politica la fai giorno per giorno, con i partner che di volta in volta trovi, ma ci voleva un genio per capire che se togli una dittatura in Iraq finisci per favorire l'Iran?
E del Pakistan? Quanto ti sei potuto fidare in tutta la guerra contro il terrorismo?
E gli Stinger per abbattere gli elicotteri d'assalto Sovietici, agli Afghani e prime milizie radicali islamiste chi li diede?
Questo al netto delle relazioni pericolose fra famiglia Saud e vertici USA prima, durante e dopo 9/11.
Lasciarli nel loro brodo e difendere la civiltà come la intendiamo noi a casa nostra.
Ah, comunque Cinesi e Talebani amiconi , al pari di Cinesi e Iraniani. Basta non parlare dei centri di rieducazione per gli Uiguri.
Niente di nuovo sotto al cielo.
La Francia guidata da un cardinale era alleata con monarchie protestanti.
È la politica bellezza!

 

[kYMERA]

Ma che c'entra Trump, è Biden che ha creato questo casino.

Guarda che gli accordi tra Talebani e USA dovrebbero essere stati decisi da Pompeo e quindi già in epoca Trump no?

 

[Corpsegrinder]

Però ragazzi, si parla tanto delle responsabilità dell'Occidente e della coalizione che ha fallito, però nessuno si chiede che cosa hanno negli ultimi venti anni gli uomini afghani.

Quando c'erano gli Occidentali in Afghanistan, hanno opposto una resistenza simile a quella dei partigiani contro i nazisti.

Con i talebani si sono arresi senza neanche combattere.

E' evidente che alla fine l'afghano medio la pensa come i talebani: vogliono un Paese tutto Corano, Ak-47 e Allah Akbar, dove la donna è un pezzo di carne che deve restare reclusa in casa a sgravare i figli, i diritti umani sono un complotto giudaico massonico e l'Islam domina ogni aspetto della vita.

Se a loro sta bene così che cosa possiamo fare?

Siamo rimasti 20 anni in quel buco. Quanto dovevamo rimanere, un secolo?

Il cancro di quel Paese è rappresentato dalla religione. Hanno lasciato tutti i religiosi nelle chiese e nelle scuole. E' come se gli Alleati dopo aver vinto la guerra, anziché organizzare una Norimberga, avessero lasciato i nazi nelle scuole e in tutte le istituzioni. E' normale che poi non appena te ne vai le SS tornano al potere.


Poi sento parlare delle femministe (???), di Biden, Trump, Bush...va bene eh, ma loro quel cancro ce l'hanno da più di 1000 anni.

 

[Buciadignho]

Però ragazzi, si parla tanto delle responsabilità dell'Occidente e della coalizione che ha fallito, però nessuno si chiede che cosa hanno negli ultimi venti anni gli uomini afghani.

Quando c'erano gli Occidentali in Afghanistan, hanno opposto una resistenza simile a quella dei partigiani contro i nazisti.

Con i talebani si sono arresi senza neanche combattere.

E' evidente che alla fine l'afghano medio la pensa come i talebani: vogliono un Paese tutto Corano, Ak-47 e Allah Akbar, dove la donna è un pezzo di carne che deve restare reclusa in casa a sgravare i figli, i diritti umani sono un complotto giudaico massonico e l'Islam domina ogni aspetto della vita.

Se a loro sta bene così che cosa possiamo fare?

Siamo rimasti 20 anni in quel buco. Quanto dovevamo rimanere, un secolo?

Il cancro di quel Paese è rappresentato dalla religione. Hanno lasciato tutti i religiosi nelle chiese e nelle scuole. E' come se gli Alleati dopo aver vinto la guerra, anziché organizzare una Norimberga, avessero lasciato i nazi nelle scuole e in tutte le istituzioni. E' normale che poi non appena te ne vai le SS tornano al potere.

Infatti non bisognava fare nulla in primo luogo, e dovresti anche chiederti il perché uno preferisce il talebano.

Mi stupisce questo approccio, ma uno si aspetta qualcosa di diverso da chi entra nel tuo paese e ti riduce in uno stato sottomesso, che ti invia il padre o il figlio in prigione senza prove, che ti entra in casa a qualunque ora, che ti bombarda quando puo, che ti vieta la libera circolazione e che praticamente ti dice in faccia che sei inferiore e che devi adeguarti. A parte che dubito il reale obbiettivo sia mai stato l'esportazione della democrazia, é una bella favola per calmare le acque, l'Afghanista in quella zona é l'unico stato che offriva una sicura invasione. Una volta conquistato hai una base militare strategica. Dall'Afghanistan accedi all'Iraq e poi hai un po l'egemonia su quella zona.

Ma cosa avranno mai fatto gli Afghani per meritarsi questo? Cosa c'entravano con l'11 settembre? Cosa fanno di diverso riguardo alle libertà personali rispetto ai vari Arabia Saudita, Corea del Nord, Cina, Russia o vari stati Africani? L'unica loro colpa é quella di non potersi difendere come questi altri stati, di non essere strategicamente importanti o di non avere intrallazzi personali con gli USA.

Per non parlare di cosa é siccesso all'Iraq dopo la ritirata. Sono cose talmente logiche che non mi ponevo neanche la domanda, perché a differenza dell'Europa dove i soldi gli Americani gli hanno messi e spesi, laggiù invece i soldi se li sono presi ed hanno lasciato solo distruzione in Iraq.

Difficile dire se sono contenti del talebano, di sicuro tra il nemico estero e quello interno preferiscono quello interno, anzi gli americani avranno solo rallentato il processo di emacipazione rendondo ai loro occhi "simpatici" i talebani.

Già che ci siamo chiediamoci come mai da un giorno all'altro un musulmano viene a farsi esplodere o a fare una strage in occidente, stranamente da quando quelli la hanno cominciato ad interferire da loro rendendogli la vita un inferno. Egitto, Iraq, Iran, Afghanistan, Siria tutti stati sostenuti prima o dopo dagli americani che hanno lasciato strascichi di odio, e qui ovviamente non se ne parla, ma loro sanno bene cosa succede dietro le quinte.

Esempio: Mubarak. Sostenuto per 30 anni dalla casa bianca, all'inizio delle inevitabili primavere arabe hanno cambiato sponda, scaricato i responsabili e detto di essere dalla parte dei cittadini. Questi ovviamente dopo anni di pseudo-dominazione Americani credevi potessero instaurare una democrazia o una teocrazia? Molti paesi non hanno fatto altro che arretrarsi in questi anni.

Smettiamola di intervenire ovunque, e lasciamogli attraversare il loro percorso. Se proprio vuoi fare qualcosa allora non la cominci sicuramente con un invasione armata. Poi ci illudiamo di avere il miglior sistema culturale-economico. Per carità per me é cosi, come per te, ma per il resto del modo no. Vogliono avere la stessa ricchezza, ma vivere con la loro cultura e le loro tradizioni.

 

[Igniorante]

Serviva quel genio di Bidet per rovinare in una manciata di giorni quello che è stato fatto in vent'anni.
Ora aspettiamoci ondate di profughi e, se va peggio, anche qualche attentato.

 

[gabri65]

E' veramente incredibile quello che sto leggendo e sentendo in questi giorni. Incredibile.

Da una parte, nonostante il fallimento, vedo gente che è subito pronta a ripetere ciecamente il medesimo errore, così, come se non fosse successo nulla. Aiutiamoli, questo è il mantra, eh.

Ma cosa vuoi aiutare? Ma quante volte dobbiamo romperci la testa contro il muro? Aiutiamoli, ma con le bandierine della pace e i mazzi di rose. E certo, i Talebani stramazzano al suolo quando sentono l'odore dei fiori.

Bah.

Da quell'altra, ovviamente in casa nostra si tifa per i Talebani. Eh sì. Proprio tifo da stadio, e qualcuno non vedeva l'ora che succedesse.

Sì, perchè ovviamente i sinistroidi non hanno perso neppure un nanosecondo di tempo per cominciare a latrare di aiuti e corridoi umanitari, chiaro. Gli altri fanni disastri e noi dobbiamo rimediare, certo.

Cioè, quella è la scusa, in realtà non si vede l'ora di alimentare l'ideologia da solidarietà per rimarcare quanto siamo bravi, ma soprattutto, far entrare possibili nuovi voti per i partiti che starebbero morendo senza l'afflusso di disperati da fuori, e tutto il carrozzone che muovono.

Quell'altro demente di Coattoianni ce l'ha con Salvini, mica con i Talebani. Che terrorista antiitagliano maledetto. I Talebani possono stare tranquilli, con questa gente nel nostro governo non hanno nulla da temere, anzi, magari troveranno finanziamenti sotto forma di aiuti per la "scolarizzazione", la "sanità", e altre stupidaggini.

Lunga vita ai Talebani.

 

[sunburn]

E' veramente incredibile quello che sto leggendo e sentendo in questi giorni. Incredibile.

Da una parte, nonostante il fallimento, vedo gente che è subito pronta a ripetere ciecamente il medesimo errore, così, come se non fosse successo nulla. Aiutiamoli, questo è il mantra, eh.

Ma cosa vuoi aiutare? Ma quante volte dobbiamo romperci la testa contro il muro? Aiutiamoli, ma con le bandierine della pace e i mazzi di rose. E certo, i Talebani stramazzano al suolo quando sentono l'odore dei fiori.

Bah.

Da quell'altra, ovviamente in casa nostra si tifa per i Talebani. Eh sì. Proprio tifo da stadio, e qualcuno non vedeva l'ora che succedesse.

Sì, perchè ovviamente i sinistroidi non hanno perso neppure un nanosecondo di tempo per cominciare a latrare di aiuti e corridoi umanitari, chiaro. Gli altri fanni disastri e noi dobbiamo rimediare, certo.

Cioè, quella è la scusa, in realtà non si vede l'ora di alimentare l'ideologia da solidarietà per rimarcare quanto siamo bravi, ma soprattutto, far entrare possibili nuovi voti per i partiti che starebbero morendo senza l'afflusso di disperati da fuori, e tutto il carrozzone che muovono.

Quell'altro demente di Coattoianni ce l'ha con Salvini, mica con i Talebani. Che terrorista antiitagliano maledetto. I Talebani possono stare tranquilli, con questa gente nel nostro governo non hanno nulla da temere, anzi, magari troveranno finanziamenti sotto forma di aiuti per la "scolarizzazione", la "sanità", e altre stupidaggini.

Lunga vita ai Talebani.

Erano tutti disperati perché, iniziato il semestre bianco, non sapevano come passare le giornate. Adesso hanno il passatempo fino all'elezione del nuovo Presidente della Repubblica. C'è solo il problema che gli afghani si muoveranno prevalentemente via terra, quindi non ci saranno molte foto di barconi da gettare in pasto all'opinione pubblica, ma sono fiducioso che riusciranno a tenersi impegnati. Magari, approfittando della loro distrazione, è la volta buona che si riesce a combinare qualcosa di buono per il nostro Paese.

 

[Shmuk]

E pensare che ai tempi, almeno Kabul, era una città all'occidentale.

 

[gabri65]

Erano tutti disperati perché, iniziato il semestre bianco, non sapevano come passare le giornate. Adesso hanno il passatempo fino all'elezione del nuovo Presidente della Repubblica. C'è solo il problema che gli afghani si muoveranno prevalentemente via terra, quindi non ci saranno molte foto di barconi da gettare in pasto all'opinione pubblica, ma sono fiducioso che riusciranno a tenersi impegnati. Magari, approfittando della loro distrazione, è la volta buona che si riesce a combinare qualcosa di buono per il nostro Paese.

Oh, hai ricominciato a considerarmi. Chissà cosa mai avevo combinato prima.

Tranquillo, i barconi saranno stracarichi di profughi afghani. Anzitutto tutte le strade portano in Libia, e poi la Turchia ha già messo le mani avanti e stanno tirando su i muri per eliminare gli afflussi dalla parte est.

A margine, poi noi ovviamente parliamo solo del muro in Messico, con la Turchia mica ci permettiamo, quelli basta che ci guardano e noi ci pisciamo nelle mutande.

I profughi certo non passeranno attraverso le steppe russe, nè circumnavigheranno il globo. Perciò se sei uno scafista/ongista, datti da fare che lavoro ce n'è.

L'unico problema è il numero, dei profughi. Tenuto conto che:

- a parte Kabul, la città più grande avrà si è no mezzo milione di persone
- teoricamente non esiste solo l'Itaglia sul globo terracqueo come posto dove andare
- i Talebani di certo non ti aiutano a fuggire, anzi ti sparano
- i contadini dispersi nelle montagne non si mettono di certo a fare il cammino di Santiago de Compostela per scappare chissà dove

allora, mi aspetto sì e no una cinquantina di persone.

Vedremo.

 

[Andrea Red&Black]

ho già sentito diverse persone dirmi che i "Nuovi Talebani" non sono cattivi ma molto più moderati. Devo dire che hanno fatto progressi nel marketing non c'è che dire questi talebani, avranno dei buoni social media manager sicuramente.