Invasione di marocchini in Spagna (Ceuta), in migliaia varcano il confine

[pazzomania]

Anche se fosse vera la tesi complottistica (anche se, devo sottolineare, anche il complottismo è deriso o accettato in base a chi conviene sempre a una certa narrativa.. non parlo di te, parlo in generale), Gnagnamiao o Trumpe hanno fatto benissimo e mi accollo tranquillamente ogni furia dei lettori nello scriverlo.
Indipendentemente dalle loro motivazioni uno che regala cittadinanze come i voucher del centro commerciale si merita questo e altro. Anche perchè poi per coprire questo fallimento vengono generate ulteriore balle sui rimpatri, che ovviamente vengono smascherate in tempo zero in tempi social, e altra melma gli va addosso.

Qualcuno parlava di karma. Come i rom che a Bologna svaligiarono la casa di Prodi anni fa svuotandogli tutti i cimeli e i ricordi di famiglia.

Non siamo al complottismo, non c'è nulla di nascosto o di retropensiero.
C'è stata un' importante organizzazione dietro, è fattuale.

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[pazzomania]

Non sei così ingenuo da pensare che tutta quella gente venga rimpatriata e che migliaia (sono stretto) non raggiungeranno nelle prossime settimane/mesi il continente con altri mezzi (che poi, sono sempre i soliti mezzi)

Si ho visto che ci sono problemi con quelli che non arrivano dal Marocco.

Vedremo come la gestiscono

 

[Milanlove]

edit.

 

[Milanlove]

Per accedere al mediterraneo tramite gli oceani ci sono solo due modi. Uno tramite il canale di Suez che però prima bisogna passare dallo stresso controllato dagli Huiti in Yemen e poi lo stretto di Gibilterra. Ceuta una micro città Spagnola che si trova affacciata dall'altra parte di Gibilterra. Per il Maraocco riprendersi la città significherebbe togliere di mezzo la Spagna nel controllo dello stretto visto che Gibilterra è britanicca ergo americana. Gli americani non hanno una relazione con i fiocchi con gli spagnoli per il momento il Marocco invece è sostenuta da Trump considerato forse l'allenato numero 1 fuori dalla Nato nella regione.. inoltre il Marocco sta avendo rapporti sempre più stretti con gli israeliani. Ci sono si e no 4 o 5 punti strategici nel mondo e gli USA vogliono averli tutti come la Groenlandia.. Trump è pazzo nel modo che parla ma nel deep state c'è una strategia chiara. Tra l'altro guerre per controllare punti commerciale si è sempre ripetuta nella storia, basta vedersi la guerra Greca contro Tr.oia per dire visto che siamo in orbita Odissea.

Guarda uno che dice "abbastanza squallide le difese per partito preso di Sanchez" per partito preso senza nemmeno esprimersi in modo tranquillo e civile, mi viene voglia di non stare più nemmeno a discutere tanto sappiamo se difendi sanches sei uno di sinistra (quando io ho chiaramente detto che lo scopo è destabilizzare la Spagna perchè Sanchez non è stato agli ordini Trump e Netanyahu a differenza di Meloni che ricordiamo sparano a soldati italiani e non dice nulla vabbene), se Difendi l'altra ala sei di destra razzista. Io mollo con questi dibattiti di poli estremi..

Dico solo una cosa, questi pseudo liiider europei che sono corsi rangulliziliti, guidati dal capo popolo Meloni, se mettessero la stessa energia anche per fare pressioni al loro amico oltre oceano forse la gente non si troverebbe a pagare quasi 3 euro il litro diesel Benzina ma per Meloni e company meglio spostare il focus sull'invasione zombie di Ceuta cit Elon Musk

tutto quello che vuoi, ma ad oggi è solo fantageopolitica la tua. Deduzioni su deduzioni. Deduzioni sicuramente discutibili (nel senso che si possono discutere e non sono semplicemente campate in aria), ma restano deduzioni.
E poi ad oggi sai se ci sono stati blocchi navali a navi commerciali statunitensi, Paese che coopera commercialmente da sempre con la UE? La UE accetterebbe mai inziative del genere della Spagna? La Spagna sarebbe in grado di bloccare qualcosa da sola?
E per difesa per partito preso di Sanchez, l'ho intesa perchè nel tuo commento hai scritto che il fenomeno migratorio dell'altro giorno è stato "un complotto per far fuori Sanchez" non per far fuori la Spagna che c'è, c'è sempre stata e sempre ci sarà lì a Ceuta, mi sembrava chiara ed inequivocabile la difesa di Sanchez, non della Spagna. Comunque, se ti ho offeso, ti chiedo scusa. Se ti ho innapropriatamente incluso nel calderone delle insostenibili e indimostrabili difese d'ufficio di Sanchez, lette e sentite in questi giorni, ti chiedo nuovamente scusa.

Comunque ripeto, dando tutte vere e provate e incontrovertibili le tue deduzioni, tutto il resto come si spiega? Come si spiegano 60000 marocchini che come burattini si buttano in mare rischiando la vita solo perchè glielo viene detto? Come si spiegano le operazioni di non-accoglienza, di respingimento in base al colore della pelle della Spagna? Come si spiega il muro marino al confine piazzato per bloccare i migranti a nuoto? Come si spiega tutto questo da chi fino a 3 giorni fa criticava tutto questo? Il valore della vita umana non cambia di una virgola sia se la vita è strumentalizzata a fini geopolitici, sia se la vita non è strumentalizzata a fini geopolitici.
Deduco che fino ad oggi, la vita umana dei migranti si stata strumentalizzata per fare propaganda politica, poi nel momento del vero bisogno, chi difendeva le vite dei migranti, si è trasformato in un Salvini moltiplicato per cento.

Se si va avanti a deduzioni, queste si potrebbero fare anche a migliaia, nemmeno a centinaia, sulla Russia e la Cina che strumentalizzano e sfruttano geopoliticamente i barconi di migranti che partono dalla Libia ad esempio, per indebolire l'Europa. Lo faceva quel poveraccio mezza tacca di Gheddafi, figurati se non possono farlo due superpotenze come Russia e Cina. Però per le migrazioni dalla Libia si parla solo dell'aspetto umanitario, non si parla di grandi manovre di geopolitica.
Così come invece deduco che fare sanatorie su sanatorie facili e veloci, spinge la gente a compiere atti estremi come in quest'ultimo caso che han portato a quasi 100 morti.
E ribadisco, non per te che hai difeso la Spagna e non Sanchez, che il premier spagnolo attualmente in vacanza a pubblicare playlist musicali, è indifendibile.
Oltre ogni equivoco, ti chiedo comunque nuovamente scusa se ho inavvertitamente toccato corde che non dovevo toccare.

 

[Milanlove]

Mettiamo in ordine un paio di cose, un invasione è un invasione, gli sbarchi sono altro, anche perchè a barchette di ***** sai quante ne servono.. per quanto riguarda il discorso Karma, il ragionamento è esagerato (che a prodi gli hanno svaligiato casa, da "sinistroide" godo immensamente, ma perchè solo a noi popolo devono venire a rubare).
E ora geopolitica, usa/israele è probabile visto che sono quelli che si muovono meglio sui social, la russia già era responsabile di un'altra zona (vi ricordate, la zona vicina al sahara).Purtroppo si, gli Usa non sono più nostri alleati, israele nemmeno, russia manco ....., la cina giustamente con noi vuole fare i soldi, adesso, o ci compattiamo a livello europeo, del tipo che possiamo fidarci dei nostri vicini, oppure preparatevi che o ci levano le mutande o dobbiamo in guerra per tenercele.

PS: il marocco fa problemi con i migranti, e magicamente ci saranno problemi sulle consegne delle tecnologie agricole, ci saranno problemi con i materiali che aiutano le industrie, ci saranno problemi con i servizi

secondo me, o si parla con chiarezza o si continua a fare fumosa propaganda con i migranti. L'invasione la puoi fare anche a suon di barchette. E comunque, quando è invasione e quando no? Quando ti devi occupare di minori, malati, rifugiati, donne incinte, criminali, suddivisione per nazionalità e quando invece te ne puoi fregare di tutto questo, farli affogare e tirare su un bel muro acquatico come han fatto ora in Spagna?
Perchè altrimenti si ferma sempre tutto alla propaganda dell'accoglienza. I migranti sono da accogliere, sono persone, ci sono minori, donne, rifugiati, ecc.... in base all'occasione e a chi si ritrova clandestini sulle proprie coste/acque. O si accolgono tutti e si controllano minori, donne, rifugiati, malati, ecc perchè sono vite umane da salvare e quindi non c'è niente di più importante a questo mondo o si passa alle misure drastiche perchè ormai non si è più in grado di gestire le migrazioni con l'accoglienza e si tirano su i muri come appunto fatto dalla Spagna che delle vite umane dei migranti provenienti dal Marocco (che magari non sono per forza tutti marocchini) non gliene frega più nulla ad oggi. L'importante è smetterla di fingere e fare propaganda sulla vita di quei disperati, perchè così il problema non sarà mai risolto. Secondo me, bisogna essere purtroppo più cinici e trovare altre soluzioni all'accoglienza e al salvataggio delle vite umane, se non si è in grado di farlo in tutte le occasioni. E magari, ma è impossibile, bisognerebbe saper difendere meglio gli interessi dei Paesi dei disperati dall'avidità delle aziende occidentali e cinesi.

 

[Divoratore Di Stelle]

il ministero degli interni spagnolo duro contro il governo italiano oggi dicendo che non si sa gestire il flusso di lampedusa

Grazie al cà, nel mediterraneo ci sono non so quante barchette di delle ONG spagnole che caricano liquami a più non posso dal bagnasciuga libico.
Però poi si guardano bene da traghettarli fino in spagna, sia mai, scarichiamoli tutti in Italia..

 

[sokien]

tutto quello che vuoi, ma ad oggi è solo fantageopolitica la tua. Deduzioni su deduzioni. Deduzioni sicuramente discutibili (nel senso che si possono discutere e non sono semplicemente campate in aria), ma restano deduzioni.
E poi ad oggi sai se ci sono stati blocchi navali a navi commerciali statunitensi, Paese che coopera commercialmente da sempre con la UE? La UE accetterebbe mai inziative del genere della Spagna? La Spagna sarebbe in grado di bloccare qualcosa da sola?
E per difesa per partito preso di Sanchez, l'ho intesa perchè nel tuo commento hai scritto che il fenomeno migratorio dell'altro giorno è stato "un complotto per far fuori Sanchez" non per far fuori la Spagna che c'è, c'è sempre stata e sempre ci sarà lì a Ceuta, mi sembrava chiara ed inequivocabile la difesa di Sanchez, non della Spagna. Comunque, se ti ho offeso, ti chiedo scusa. Se ti ho innapropriatamente incluso nel calderone delle insostenibili e indimostrabili difese d'ufficio di Sanchez, lette e sentite in questi giorni, ti chiedo nuovamente scusa.

Comunque ripeto, dando tutte vere e provate e incontrovertibili le tue deduzioni, tutto il resto come si spiega? Come si spiegano 60000 marocchini che come burattini si buttano in mare rischiando la vita solo perchè glielo viene detto? Come si spiegano le operazioni di non-accoglienza, di respingimento in base al colore della pelle della Spagna? Come si spiega il muro marino al confine piazzato per bloccare i migranti a nuoto? Come si spiega tutto questo da chi fino a 3 giorni fa criticava tutto questo? Il valore della vita umana non cambia di una virgola sia se la vita è strumentalizzata a fini geopolitici, sia se la vita non è strumentalizzata a fini geopolitici.
Deduco che fino ad oggi, la vita umana dei migranti si stata strumentalizzata per fare propaganda politica, poi nel momento del vero bisogno, chi difendeva le vite dei migranti, si è trasformato in un Salvini moltiplicato per cento.

Se si va avanti a deduzioni, queste si potrebbero fare anche a migliaia, nemmeno a centinaia, sulla Russia e la Cina che strumentalizzano e sfruttano geopoliticamente i barconi di migranti che partono dalla Libia ad esempio, per indebolire l'Europa. Lo faceva quel poveraccio mezza tacca di Gheddafi, figurati se non possono farlo due superpotenze come Russia e Cina. Però per le migrazioni dalla Libia si parla solo dell'aspetto umanitario, non si parla di grandi manovre di geopolitica.
Così come invece deduco che fare sanatorie su sanatorie facili e veloci, spinge la gente a compiere atti estremi come in quest'ultimo caso che han portato a quasi 100 morti.
E ribadisco, non per te che hai difeso la Spagna e non Sanchez, che il premier spagnolo attualmente in vacanza a pubblicare playlist musicali, è indifendibile.
Oltre ogni equivoco, ti chiedo comunque nuovamente scusa se ho inavvertitamente toccato corde che non dovevo toccare.

Fantageopolitica, quindi credo che la minaccia sulla groenlandia e i dazi sono pratiche da buon alleato, "un complotto per fare fuori Sanchez" io ho parlato di Spagna, di Sanchez me ne frega poco (in pochi sanno che l'atteggiamento della Spagna è dovuto dal fatto che hanno come primo partner commerciale extra ue la cina).
Il fatto dei 60k è quello che mi fa più pena, purtroppo sopra qualcuno ha detto "son tutti pecoroni?", in parte si, ma anche in italia, non dobbiamo andare in marocco, lì giustamente si ha più terreno a causa di condizioni che probabilmente molti di noi (compreso me) non capiscono, te lo chiedo onestamente, secondo te quante persone si possono "raggirare" con qualche centinaia di migliaia di euro spesi su post tra fb e instagram?
Da ex marinaio ti dico che si salverei sempre qualcuno in mare, questa è una vecchia regola di mare, poi per quanto riguarda i migranti, non credo che nessuna delle politiche attuali possa aiutare a risolvere il problema.
Se parliamo di Libia, sappiamo bene che ci hanno rotto il giocattolo proprio usa e francia lì, cosa che non si deve dimenticare e attualmente ci sono 2/3 signorotti che si atteggiano a capo.
Mi dispiace se qualcuno perde la vita, io ho avuto modo di parlare con qualcuno di questi, c'è gente che ha effettivamente bisogno di aiuto, ma ci sono pure ex militari con documenti falsi che provano a sparire alla prima occasione, capisci quindi che non sono per "tutti dentro" ma per un qualcosa di controllato, se i paesi da cui provengono queste persone non fanno niente, mi chiedo, perchè non mettiamo sanzioni? perchè non possiamo fare una "missione di pace" in libia? Semplicemente perchè se veramente l'europa mette le mani sul nord africa, noi il petrolio/gas con il ***** che lo compriamo da altri, tutte le materie prime per i fertilizzanti e così il mediterraneo sarebbe intoccabile, ma secondo te va bene ai nostri alleati?
Io poi alzo le mani, la mia visione è drastica, se tra russia/cina/usa calcheranno ulteriormente la mano per me la sola soluzione rimane tornare ad essere il continente che tutti temevamo, quello in grado di portare la guerra in ogni angolo di mondo, perchè questo siamo e non dobbiamo dimenticarlo.

PS:aggiunta per sfogo personale, ma ve lo ricordate quella ************** di Rutte quando sputava ***** sull'italia, spero di si, eravamo rifiuti per lui

 

[Ruuddil23]

secondo me, o si parla con chiarezza o si continua a fare fumosa propaganda con i migranti. L'invasione la puoi fare anche a suon di barchette. E comunque, quando è invasione e quando no? Quando ti devi occupare di minori, malati, rifugiati, donne incinte, criminali, suddivisione per nazionalità e quando invece te ne puoi fregare di tutto questo, farli affogare e tirare su un bel muro acquatico come han fatto ora in Spagna?
Perchè altrimenti si ferma sempre tutto alla propaganda dell'accoglienza. I migranti sono da accogliere, sono persone, ci sono minori, donne, rifugiati, ecc.... in base all'occasione e a chi si ritrova clandestini sulle proprie coste/acque. O si accolgono tutti e si controllano minori, donne, rifugiati, malati, ecc perchè sono vite umane da salvare e quindi non c'è niente di più importante a questo mondo o si passa alle misure drastiche perchè ormai non si è più in grado di gestire le migrazioni con l'accoglienza e si tirano su i muri come appunto fatto dalla Spagna che delle vite umane dei migranti provenienti dal Marocco (che magari non sono per forza tutti marocchini) non gliene frega più nulla ad oggi. L'importante è smetterla di fingere e fare propaganda sulla vita di quei disperati, perchè così il problema non sarà mai risolto. Secondo me, bisogna essere purtroppo più cinici e trovare altre soluzioni all'accoglienza e al salvataggio delle vite umane, se non si è in grado di farlo in tutte le occasioni. E magari, ma è impossibile, bisognerebbe saper difendere meglio gli interessi dei Paesi dei disperati dall'avidità delle aziende occidentali e cinesi.

Non si smetterà mai di fare propaganda, a seconda del colore dei governi coinvolti si troverà sempre il modo di infilare il "gombloddo" di quello o di quell'altro, purtroppo poi ci sono anche i cosiddetti "divulgatori" del web che vengono proposti con gli algoritmi in base al profilo dell'utente e dicono a ciascuno quello che vuole sentirsi dire, alimentando le solite fazioni.

 

[Toby rosso nero]

il ministero degli interni spagnolo duro contro il governo italiano oggi dicendo che non si sa gestire il flusso di lampedusa

Va beh un altro fenomeno come quel ministro francese che venne a fare la morale a casa nostra dicendoci come gestire l'immigrazione, e poi hanno Parigi messa a fuoco e fiamme, e in più sparano al confine di Ventimiglia.
Lo sappiamo benissimo da soli che m... abbiamo in casa... ci pensiamo noi a criticare chi dobbiamo. Ognuno si tenga il suo senza ficcanasare.
Se la prenda anche con la vonderkulen che si è subito cacata in mano, e gli altri 23 paesi che sono d'accordo con l'Italia sugli schifi di ius soli e indulti che stanno facendo in spagna.

Aria aria.... vada al mare come il suo premier e si rilassi facendosi un tuffetto e una playlist.
Pensino piuttosto al prossimo inciucio o magistrato da corrompere per restare al governo.

 

[Milanlove]

Fantageopolitica, quindi credo che la minaccia sulla groenlandia e i dazi sono pratiche da buon alleato, "un complotto per fare fuori Sanchez" io ho parlato di Spagna, di Sanchez me ne frega poco (in pochi sanno che l'atteggiamento della Spagna è dovuto dal fatto che hanno come primo partner commerciale extra ue la cina).
Il fatto dei 60k è quello che mi fa più pena, purtroppo sopra qualcuno ha detto "son tutti pecoroni?", in parte si, ma anche in italia, non dobbiamo andare in marocco, lì giustamente si ha più terreno a causa di condizioni che probabilmente molti di noi (compreso me) non capiscono, te lo chiedo onestamente, secondo te quante persone si possono "raggirare" con qualche centinaia di migliaia di euro spesi su post tra fb e instagram?
Da ex marinaio ti dico che si salverei sempre qualcuno in mare, questa è una vecchia regola di mare, poi per quanto riguarda i migranti, non credo che nessuna delle politiche attuali possa aiutare a risolvere il problema.
Se parliamo di Libia, sappiamo bene che ci hanno rotto il giocattolo proprio usa e francia lì, cosa che non si deve dimenticare e attualmente ci sono 2/3 signorotti che si atteggiano a capo.
Mi dispiace se qualcuno perde la vita, io ho avuto modo di parlare con qualcuno di questi, c'è gente che ha effettivamente bisogno di aiuto, ma ci sono pure ex militari con documenti falsi che provano a sparire alla prima occasione, capisci quindi che non sono per "tutti dentro" ma per un qualcosa di controllato, se i paesi da cui provengono queste persone non fanno niente, mi chiedo, perchè non mettiamo sanzioni? perchè non possiamo fare una "missione di pace" in libia? Semplicemente perchè se veramente l'europa mette le mani sul nord africa, noi il petrolio/gas con il ***** che lo compriamo da altri, tutte le materie prime per i fertilizzanti e così il mediterraneo sarebbe intoccabile, ma secondo te va bene ai nostri alleati?
Io poi alzo le mani, la mia visione è drastica, se tra russia/cina/usa calcheranno ulteriormente la mano per me la sola soluzione rimane tornare ad essere il continente che tutti temevamo, quello in grado di portare la guerra in ogni angolo di mondo, perchè questo siamo e non dobbiamo dimenticarlo.

PS:aggiunta per sfogo personale, ma ve lo ricordate quella ************** di Rutte quando sputava ***** sull'italia, spero di si, eravamo rifiuti per lui

Capisco il discorso e sono in buona parte d'accordo. Non ho capito perchè hai però quotato non la risposta che ho dato a te, ma quella che ho dato a un altro utente su un altro discorso.
Sui "marocchini pecoroni", io che sinceramente non sono certo un sostenitore del popolo marocchino, non sopporto però questo velato razzismo che sta emergendo in questi giorni dove appunto viene mostrato il popolo marocchino come un popolo stupido. Un popolo a cui basta dirgli a voce o con un post di facebook vai in Spagna a nuoto, questo ci va, senza informarsi meglio, rischiando di morire. Come se si stesse parlando di quelli che sono andati a Roccaraso a provare a sciare perchè l'aveva detto l'influencer napoletana su tik tok. Uguale. Io sono stupido forte, ma se mi dicessero "vai e attraversa un pezzo di mare a nuoto per motivo X", sinceramente non ci andrei se non fosse un motivo che appunto mi cambia la vita per sempre, come appunto la possibilità di girare per l'Europa grazie a una sanatoria gigante promossa da uno Stato Europeo. Qua i marocchini vengono mostrati come dei burattini. Se domani gli dicono con facebook andate tutti in Algeria perchè c'è un tesoro nascosto, questi domani invadono l'Algeria? Cosa sono, dei mentecatti?
Concordo sul concetto dell'Europa temibile, però quell'Europa lì non esiste e non essiterà più. Quella era una Europa in quanto continente formato da Stati nazionali, ognuno con i propri interessi. Ora l'Europa è un mix di governi nazionali e governo centrale continentale. Gli interessi dei singoli Stati spesso cozzano con obblighi e doveri del governo centrale continentale. Non c'è libertà. Anzi, hanno creato una finta libertà, ma ad oggi gli Stati in Europa sono molto meno liberi rispetto al passato. Poi, parliamoci chiaro, quell'Europa lì era UK e Francia fondamentalmente. E questi due Stati erano dei giganti (la UK lo è comunque tutt'ora) anche grazie al colonialismo di cui ancora oggi paghiamo gli effetti collaterali. La UE è una bozza di Stato ibrido fondato sul nulla, nato a tavolino. L'unico (potenziale) Stato nato senza una guerra interna. Nella storia dell'umanità gli Stati sono sempre nati da guerre, dove un gruppo si è imposto su un altro, mentre la UE vorrebbe creare uno Stato dove tutto sta in equilibrio, dove non c'è una etnia comune, una lingua comune, una storia comune, un esercito comune (te lo vedi in futuro un soldato tedesco che prende ordini da un generale polacco? Un francese che prende ordini da un tedesco? Ma nemmeno fra 200 anni). Uno Stato che non ha nemmeno le materie prime sul proprio territorio.
Secondo me, il mondo oggi è diviso tra Cina e USA, si deve solo scegliere con chi stare. E non può essere certo Trump una variabile da considerare. Uno che tra due anni non ci sarà più nella politica mondiale e tra meno di 10 sarà probabilmente già morto. L'Europa, senza perdersi nei suoi paletti che si autoinfligge, deve ricoprire il ruolo di partner commerciale e politico importante di uno di questi due schieramenti. Fine.