Il lockdown non servirà e loro lo sanno

[Milanforever26]

Voglio aprire questo thread (non so se la sezione sia giusta) per segnalare che secondo me, il lockdown verso cui ci avviamo inesorabili non sarà sufficiente e che i politici lo sanno bene, si tratterà di una misura per prendere tempo ma non può essere risolutiva.

Mi spiego, a Marzo le misure furono varate a partire dal giorno 9, avevamo allora circa 1700 casi accertati e un centinaio di morti al giorno (sappiamo bene che i dati erano molto incompleti); verso la fine di Marzo si è dovuto ricorrere alla chiusura di tutte le attività perché le misure soft non avevano sortito effetti e i casi ormai erano circa 6000 al giorno con oltre 700 morti (arriveremo a vette oltre i 900)
Il lockdown è durato fino al 4 Maggio e poi dal 4 Maggio alla metà di giugno abbiamo visto il progressivo alleggerimento delle misure.
Parliamo quindi di 3 mesi di misure restrittive con un mese e mezzo praticamente di chiusura totale.
Al 4 Maggio i contagi erano tornati tra i 1000 e i 1500 al giorno quindi si erano ridotti a circa il 25% mentre i morti erano tornati tra i 250 e i 300.

Ipotizzando un trend simile avremmo quindi un lockdown verso il 10 di Novembre perché le misure odierne, come nella prima ondata non avranno effetto. Per quella data possiamo ipotizzare di avere circa 40.000 casi al giorno; un mese di lockdown ci riporterebbe, se va bene, attorno ai 10.000 casi al giorno, quindi la situazione di 15 giorni fa (ma i morti sarebbero di più avendo il trend che scende più lentamente, probabilmente essendo saliti fino a 4-500 al giorno saremmo nell’ordine dei 150 morti )
Il problema è che alla fine di questo step saremo al 10 di Dicembre.
Mi dite cosa fa supporre che al 10 di Dicembre l’allentamento delle misure non provochi un immediato rialzo dei contagi? Da 10mila al giorno abbiamo visto che in 15 giorni si arriva a 30mila, situazione in cui potremmo essere di nuovo per capodanno.
Io ho fatto questi conti sommari…la mia idea è che sanno già che il lockdown e le restrizioni dureranno molto di più, ma vogliono evitare il panico generale.
Se dici oggi a un ristoratore che dovrà tenere chiuso 90-120 giorni almeno, che succede?
Invito tutti a prepararvi e naturalmente spero di sbagliarmi

 

[willcoyote85]

Voglio aprire questo thread (non so se la sezione sia giusta) per segnalare che secondo me, il lockdown verso cui ci avviamo inesorabili non sarà sufficiente e che i politici lo sanno bene, si tratterà di una misura per prendere tempo ma non può essere risolutiva.

Mi spiego, a Marzo le misure furono varate a partire dal giorno 9, avevamo allora circa 1700 casi accertati e un centinaio di morti al giorno (sappiamo bene che i dati erano molto incompleti); verso la fine di Marzo si è dovuto ricorrere alla chiusura di tutte le attività perché le misure soft non avevano sortito effetti e i casi ormai erano circa 6000 al giorno con oltre 700 morti (arriveremo a vette oltre i 900)
Il lockdown è durato fino al 4 Maggio e poi dal 4 Maggio alla metà di giugno abbiamo visto il progressivo alleggerimento delle misure.
Parliamo quindi di 3 mesi di misure restrittive con un mese e mezzo praticamente di chiusura totale.
Al 4 Maggio i contagi erano tornati tra i 1000 e i 1500 al giorno quindi si erano ridotti a circa il 25% mentre i morti erano tornati tra i 250 e i 300.

Ipotizzando un trend simile avremmo quindi un lockdown verso il 10 di Novembre perché le misure odierne, come nella prima ondata non avranno effetto. Per quella data possiamo ipotizzare di avere circa 40.000 casi al giorno; un mese di lockdown ci riporterebbe, se va bene, attorno ai 10.000 casi al giorno, quindi la situazione di 15 giorni fa (ma i morti sarebbero di più avendo il trend che scende più lentamente, probabilmente essendo saliti fino a 4-500 al giorno saremmo nell’ordine dei 150 morti )
Il problema è che alla fine di questo step saremo al 10 di Dicembre.
Mi dite cosa fa supporre che al 10 di Dicembre l’allentamento delle misure non provochi un immediato rialzo dei contagi? Da 10mila al giorno abbiamo visto che in 15 giorni si arriva a 30mila, situazione in cui potremmo essere di nuovo per capodanno.
Io ho fatto questi conti sommari…la mia idea è che sanno già che il lockdown e le restrizioni dureranno molto di più, ma vogliono evitare il panico generale.
Se dici oggi a un ristoratore che dovrà tenere chiuso 90-120 giorni almeno, che succede?
Invito tutti a prepararvi e naturalmente spero di sbagliarmi

1 mese e mezzo di chiusura totale?
le fabbriche non hanno praticamente mai chiuso, farmacie, parafarmacie, tabaccherie, tutti gli alimentari, poste....
la metà esatta delle persone che conosco lavorava ancora.
la mia fabbrica (non indispensabile) ha chiuso solo 2 giorni completamente.
questo dal 23 marzo per 4 settimane se non ricordo male.
prima e dopo erano tutti in giro....

il "lockdown" noi non sappiamo neanche cos'è.
fatto come a marzo in 4 settimane sei tranquillo.

 

[Raryof]

Infatti è così, altro che Natale, se volessero fare un lockdown dovrebbe durare fino a fine aprile.
It's ovah, quando tu apri un topic e leggi critiche qui e critiche là già sai che quelli hanno già accettato.. quindi sarà più semplice:
-richiudere il paese e terrorizzare la gente.
-far bere la qualsiasi a chi segue solo i numeri e soli i morti di coviddi.
-togliere soldi agli italiani dandogli il bonus sul sapone.
-prendere i soldi del mes per consegnarci alla corrotta UE.
-far approvare lo ius soli visto che i decreti "sicurezza" sono già stati smantellati mentre ci si preparava ad entrare nel periodo più freddo con tanto di influenze che bussano alla porta di casa (e questo lo ha detto la Meloni, non io, questa era l'agenda del grande pd e dei ceffostellati).
E la gente si beve tutto, pensa al locdaun, poi quando vorranno sistemeranno le cifre e tornerà il softsoft locdaun, in attesa del grande vaccino per salvaguardare gli anziani che nel frattempo fanno quello che gli pare e nessuno che gli abbia mai detto di non uscire o uscire il meno possibile.

 

[pazzomania]

Voglio aprire questo thread (non so se la sezione sia giusta) per segnalare che secondo me, il lockdown verso cui ci avviamo inesorabili non sarà sufficiente e che i politici lo sanno bene, si tratterà di una misura per prendere tempo ma non può essere risolutiva.

Mi spiego, a Marzo le misure furono varate a partire dal giorno 9, avevamo allora circa 1700 casi accertati e un centinaio di morti al giorno (sappiamo bene che i dati erano molto incompleti); verso la fine di Marzo si è dovuto ricorrere alla chiusura di tutte le attività perché le misure soft non avevano sortito effetti e i casi ormai erano circa 6000 al giorno con oltre 700 morti (arriveremo a vette oltre i 900)
Il lockdown è durato fino al 4 Maggio e poi dal 4 Maggio alla metà di giugno abbiamo visto il progressivo alleggerimento delle misure.
Parliamo quindi di 3 mesi di misure restrittive con un mese e mezzo praticamente di chiusura totale.
Al 4 Maggio i contagi erano tornati tra i 1000 e i 1500 al giorno quindi si erano ridotti a circa il 25% mentre i morti erano tornati tra i 250 e i 300.

Ipotizzando un trend simile avremmo quindi un lockdown verso il 10 di Novembre perché le misure odierne, come nella prima ondata non avranno effetto. Per quella data possiamo ipotizzare di avere circa 40.000 casi al giorno; un mese di lockdown ci riporterebbe, se va bene, attorno ai 10.000 casi al giorno, quindi la situazione di 15 giorni fa (ma i morti sarebbero di più avendo il trend che scende più lentamente, probabilmente essendo saliti fino a 4-500 al giorno saremmo nell’ordine dei 150 morti )
Il problema è che alla fine di questo step saremo al 10 di Dicembre.
Mi dite cosa fa supporre che al 10 di Dicembre l’allentamento delle misure non provochi un immediato rialzo dei contagi? Da 10mila al giorno abbiamo visto che in 15 giorni si arriva a 30mila, situazione in cui potremmo essere di nuovo per capodanno.
Io ho fatto questi conti sommari…la mia idea è che sanno già che il lockdown e le restrizioni dureranno molto di più, ma vogliono evitare il panico generale.
Se dici oggi a un ristoratore che dovrà tenere chiuso 90-120 giorni almeno, che succede?
Invito tutti a prepararvi e naturalmente spero di sbagliarmi

Più aspettano, più durerà.

Altrettanto certo che finito il lockdown i contagi risaliranno.

Vedremo... di certo cosi non va. Troppa gente in ospedale già adesso.

Ma vediamo, va aspettato ancora qualche giorno per vedere se le misure prese stabilizzano almeno il numero dei contagi - ma dubito

 

[danjr]

Voglio aprire questo thread (non so se la sezione sia giusta) per segnalare che secondo me, il lockdown verso cui ci avviamo inesorabili non sarà sufficiente e che i politici lo sanno bene, si tratterà di una misura per prendere tempo ma non può essere risolutiva.

Mi spiego, a Marzo le misure furono varate a partire dal giorno 9, avevamo allora circa 1700 casi accertati e un centinaio di morti al giorno (sappiamo bene che i dati erano molto incompleti); verso la fine di Marzo si è dovuto ricorrere alla chiusura di tutte le attività perché le misure soft non avevano sortito effetti e i casi ormai erano circa 6000 al giorno con oltre 700 morti (arriveremo a vette oltre i 900)
Il lockdown è durato fino al 4 Maggio e poi dal 4 Maggio alla metà di giugno abbiamo visto il progressivo alleggerimento delle misure.
Parliamo quindi di 3 mesi di misure restrittive con un mese e mezzo praticamente di chiusura totale.
Al 4 Maggio i contagi erano tornati tra i 1000 e i 1500 al giorno quindi si erano ridotti a circa il 25% mentre i morti erano tornati tra i 250 e i 300.

Ipotizzando un trend simile avremmo quindi un lockdown verso il 10 di Novembre perché le misure odierne, come nella prima ondata non avranno effetto. Per quella data possiamo ipotizzare di avere circa 40.000 casi al giorno; un mese di lockdown ci riporterebbe, se va bene, attorno ai 10.000 casi al giorno, quindi la situazione di 15 giorni fa (ma i morti sarebbero di più avendo il trend che scende più lentamente, probabilmente essendo saliti fino a 4-500 al giorno saremmo nell’ordine dei 150 morti )
Il problema è che alla fine di questo step saremo al 10 di Dicembre.
Mi dite cosa fa supporre che al 10 di Dicembre l’allentamento delle misure non provochi un immediato rialzo dei contagi? Da 10mila al giorno abbiamo visto che in 15 giorni si arriva a 30mila, situazione in cui potremmo essere di nuovo per capodanno.
Io ho fatto questi conti sommari…la mia idea è che sanno già che il lockdown e le restrizioni dureranno molto di più, ma vogliono evitare il panico generale.
Se dici oggi a un ristoratore che dovrà tenere chiuso 90-120 giorni almeno, che succede?
Invito tutti a prepararvi e naturalmente spero di sbagliarmi

Io da ignorante in materia continuo a pensare che 20 giorni di chiusura ferrea siano più utili ed economicamente meno dannosi di tutto sto scempio che stanno facendo che dura mesi e mesi. Poi sono d’accordo che non sia una soluzione duratura, ma se nel frattempo si aumentano le terapie intensive possiamo sempre di più allungare i tempi tra un lockdown e l’altro, perché fino al vaccino di questo si tratta

 

[Tifo'o]

Voglio aprire questo thread (non so se la sezione sia giusta) per segnalare che secondo me, il lockdown verso cui ci avviamo inesorabili non sarà sufficiente e che i politici lo sanno bene, si tratterà di una misura per prendere tempo ma non può essere risolutiva.

Mi spiego, a Marzo le misure furono varate a partire dal giorno 9, avevamo allora circa 1700 casi accertati e un centinaio di morti al giorno (sappiamo bene che i dati erano molto incompleti); verso la fine di Marzo si è dovuto ricorrere alla chiusura di tutte le attività perché le misure soft non avevano sortito effetti e i casi ormai erano circa 6000 al giorno con oltre 700 morti (arriveremo a vette oltre i 900)
Il lockdown è durato fino al 4 Maggio e poi dal 4 Maggio alla metà di giugno abbiamo visto il progressivo alleggerimento delle misure.
Parliamo quindi di 3 mesi di misure restrittive con un mese e mezzo praticamente di chiusura totale.
Al 4 Maggio i contagi erano tornati tra i 1000 e i 1500 al giorno quindi si erano ridotti a circa il 25% mentre i morti erano tornati tra i 250 e i 300.

Ipotizzando un trend simile avremmo quindi un lockdown verso il 10 di Novembre perché le misure odierne, come nella prima ondata non avranno effetto. Per quella data possiamo ipotizzare di avere circa 40.000 casi al giorno; un mese di lockdown ci riporterebbe, se va bene, attorno ai 10.000 casi al giorno, quindi la situazione di 15 giorni fa (ma i morti sarebbero di più avendo il trend che scende più lentamente, probabilmente essendo saliti fino a 4-500 al giorno saremmo nell’ordine dei 150 morti )
Il problema è che alla fine di questo step saremo al 10 di Dicembre.
Mi dite cosa fa supporre che al 10 di Dicembre l’allentamento delle misure non provochi un immediato rialzo dei contagi? Da 10mila al giorno abbiamo visto che in 15 giorni si arriva a 30mila, situazione in cui potremmo essere di nuovo per capodanno.
Io ho fatto questi conti sommari…la mia idea è che sanno già che il lockdown e le restrizioni dureranno molto di più, ma vogliono evitare il panico generale.
Se dici oggi a un ristoratore che dovrà tenere chiuso 90-120 giorni almeno, che succede?
Invito tutti a prepararvi e naturalmente spero di sbagliarmi

Come ho detto un mucchio di volte.. i lockdown non servono a nulla se non fatti per durare 1 anno. Se veramente volevano fare, non solo in Italia eh, un Lockdown serio si chiudeva da Marzo fino a tempo x in attesa di farmici efficaci/ vaccini. Nel frattempo lo stato avrebbe avuto l'obbligo morale di mantenere tutti ed anche pagare bollette ed affitti fino a termine x. Questa sarebbe la strategia più giusta (se la priorità la salute dei cittadini).

Ma quel metodo richiede molto da mangiare.. non si può/vuole fare solo per una questione economica e basta. Esempio lampante di un sistema economico ridicolo. Allora si cerca questi modi.. chiudo--> ospedali si vuotano un pochetto--> riapro--> ospedali che tornano a riempirsi --> chiudo e cosi via. Questo modo di fare a livello mentale è pure peggio di un lockdown unico.. aprire e chiudere la gente impazzirà per davvero. Forse si reggerà il secondo, ma il terzo si rischia la guerra civile e non solo in Italia ma ovunque..


Secondo me il loro obiettivo e guadagnare tempo e sperare che il vaccino arrivi ad inizio anno, in modo da vaccinare la popolazione debole e di conseguenza isolarli dagli altri (con un vaccino temporaneo) poi gli altri anche se si ammalano possono benissimo auto-curarsi in casa

 

[Andris]

fino alla prima parte potrebbe essere,ma non la seconda se intendi i politici.
loro non sanno,vanno a tentativi sperando di non erodere troppo il consenso perchè è vero che in Occidente la gente sia anestetizzata (il 99% delle conquiste popolari sono giunte con la violenza,ma oggi non sia mai tirare una bandierina e ti ritrovi gli strali dei benpensanti) ma fino a un certo punto si tira la corda poi rischi

 

[Lambro]

Secondo me di fronte ad una pandemia di questo livello non c'è niente che tenga allo stato attuale , la nostra società è troppo interconnessa, paradossalmente han superato meglio la spagnola perchè nei primi del 900 non c'era un mondo così dipendente economicamente e finanziariamente.
Anche allora fecero il lockdown, in 2 anni la malattia scomparve.

Ora cosa vuoi fare, la Cina ha chiuso una regione perchè il resto della nazione poteva supportarla, ma lo ha fatto in modo estremo, i nostri lockdown come detto da altri sono stati na roba all'italiana, un po' sì un po' no, ma in tutta l'europa poi è stato un disastro.

Io posso garantirti che vedere gia' al 5 maggio pattuglie di ragazzini senza mascherina e vederli al 29 ottobre ieri fuori dalle scuole fare la stessa cosa mi fa capire come l'uomo stesso, per sua natura in primis ma per come la società del futile l'ha fatto diventare ora, non riuscirà mai completamente ad uscire da una roba del genere, noi non siamo cinesi non siamo capaci di ascoltare, noi siam testoni che si improvvisano tutti virologi e ct della nazionale, siamo quelli che "ma cosa vuoi che sia" "ma chissenefrega" etc etc.
Non siamo facilmente comandabili, siamo ribelli, siamo troppo benestanti.
Abbiamo sviluppato un senso dell'IO che è in seria difficoltà contro situazioni dove servirebbe un senso elevato del NOI.

 

[Tifo'o]

Secondo me di fronte ad una pandemia di questo livello non c'è niente che tenga allo stato attuale , la nostra società è troppo interconnessa, paradossalmente han superato meglio la spagnola perchè nei primi del 900 non c'era un mondo così dipendente economicamente e finanziariamente.
Anche allora fecero il lockdown, in 2 anni la malattia scomparve.

Ora cosa vuoi fare, la Cina ha chiuso una regione perchè il resto della nazione poteva supportarla, ma lo ha fatto in modo estremo, i nostri lockdown come detto da altri sono stati na roba all'italiana, un po' sì un po' no, ma in tutta l'europa poi è stato un disastro.

Io posso garantirti che vedere gia' al 5 maggio pattuglie di ragazzini senza mascherina e vederli al 29 ottobre ieri fuori dalle scuole fare la stessa cosa mi fa capire come l'uomo stesso, per sua natura in primis ma per come la società del futile l'ha fatto diventare ora, non riuscirà mai completamente ad uscire da una roba del genere, noi non siamo cinesi non siamo capaci di ascoltare, noi siam testoni che si improvvisano tutti virologi e ct della nazionale, siamo quelli che "ma cosa vuoi che sia" "ma chissenefrega" etc etc.

Nel 1900 Non esistevano sistemi sanitari nazionali, i medici andavano solo da chi poteva permetterselo davvero, la vita media er bassa, non esistevano le pensioni, non esistevano le scuole, non esistevano sussidi vari, non esistevano i cinema, palestre, stadi. C'erano i ristoranti ma probabilmente solo il 30% della popolazione poteva permetterselo. Lo stato aveva come compito solo quello di mantenere la sicurezza interna (polizia) ed esterna (difesa) le tasse che la gente pagava andavano solo ed esclusivamente a finanziare esercito e polizia visto che c'erano guerre ogni due giorni.

In quel periodo lo scopo della vita era solo sopravvivere.. si viveva per poter mangiare il pane e sopravvivere. Oggi la vita si vive..

 

[diavoloINme]

Voglio aprire questo thread (non so se la sezione sia giusta) per segnalare che secondo me, il lockdown verso cui ci avviamo inesorabili non sarà sufficiente e che i politici lo sanno bene, si tratterà di una misura per prendere tempo ma non può essere risolutiva.

Mi spiego, a Marzo le misure furono varate a partire dal giorno 9, avevamo allora circa 1700 casi accertati e un centinaio di morti al giorno (sappiamo bene che i dati erano molto incompleti); verso la fine di Marzo si è dovuto ricorrere alla chiusura di tutte le attività perché le misure soft non avevano sortito effetti e i casi ormai erano circa 6000 al giorno con oltre 700 morti (arriveremo a vette oltre i 900)
Il lockdown è durato fino al 4 Maggio e poi dal 4 Maggio alla metà di giugno abbiamo visto il progressivo alleggerimento delle misure.
Parliamo quindi di 3 mesi di misure restrittive con un mese e mezzo praticamente di chiusura totale.
Al 4 Maggio i contagi erano tornati tra i 1000 e i 1500 al giorno quindi si erano ridotti a circa il 25% mentre i morti erano tornati tra i 250 e i 300.

Ipotizzando un trend simile avremmo quindi un lockdown verso il 10 di Novembre perché le misure odierne, come nella prima ondata non avranno effetto. Per quella data possiamo ipotizzare di avere circa 40.000 casi al giorno; un mese di lockdown ci riporterebbe, se va bene, attorno ai 10.000 casi al giorno, quindi la situazione di 15 giorni fa (ma i morti sarebbero di più avendo il trend che scende più lentamente, probabilmente essendo saliti fino a 4-500 al giorno saremmo nell’ordine dei 150 morti )
Il problema è che alla fine di questo step saremo al 10 di Dicembre.
Mi dite cosa fa supporre che al 10 di Dicembre l’allentamento delle misure non provochi un immediato rialzo dei contagi? Da 10mila al giorno abbiamo visto che in 15 giorni si arriva a 30mila, situazione in cui potremmo essere di nuovo per capodanno.
Io ho fatto questi conti sommari…la mia idea è che sanno già che il lockdown e le restrizioni dureranno molto di più, ma vogliono evitare il panico generale.
Se dici oggi a un ristoratore che dovrà tenere chiuso 90-120 giorni almeno, che succede?
Invito tutti a prepararvi e naturalmente spero di sbagliarmi

La penso anche io come te.
E' solo un cerotto su una ferita enorme.
Inizierei poi a non parlare di seconda ondata e non farei nemmeno più paragoni con marzo, quella non fu la prima ondata ma un assaggio.
Ora la situazione è molto molto molto peggio perchè siamo a mala pena a fine ottobre e il virus circola su tutto il territorio nazionale.
Le temperature caleranno, si starà al chiuso, la luce cala , ecc ecc.
Tutti fattori che giocano per il virus e contro di noi.

Inizio a pensare ,ma lo dicevo pure a marzo, che servano misure europee.
Siamo tutti nella melma, nessuno escluso.