Il Green Pass anche per lavorare. Altrimenti...

[Trumpusconi]

Quindi secondo te gli u30 devono vaccinarsi per dovere civico per non far ammalare gli over 50 no vax?
Poi dici che il vaccino non può essere obbligatorio, perchè quello che stanno facendo cos'è? Non lo rendono formalmente obbligatorio per via della costituzione o perchè non si vogliono assumere le conseguenze di eventuali danni? No, perchè anche imporlo nei luoghi e servizi pubblici dovrebbe essere illegale, ma pare vogliano farlo. E allora ritorniamo al dunque, non sarà che non lo rendono formalmente obbligatorio perchè in quel caso non firmi una liberatoria in cui ti assumi tutti i rischi? Che poi perchè dovrei assumermi i rischi di una roba che non so manco da dove venga?

Fosse per me, lo renderei obbligatorio trasversalmente per tutti dall'età scolare in su.
Chiaro che nel caso, la responsabilità di risarcimento di eventuali decessi o problemi ricadrebbe sullo stato, questo è ovvio.

Riguardo legalità e illegalità, si tratta di decretazione di urgenza in stato di emergenza per circostanze eccezionali.
Se scoppiasse una guerra, ci arriverebbe una bella letterina a casa per dirci di andare al fronte in barba ai nostri "diritti", con la scelta di prendersi un confetto in testa in caso di renitenza.

Tempi eccezionali, misure eccezionali.
Il non volerlo rendere obbligatorio sicuramente è una misura di autotutela dello stato, per evitare risarcimenti e problemi di natura costituzionale.
Sarebbe meglio l'obbligatorietà tout court, anche per questo motivo.

 

[hakaishin]

La soluzione che avrebbe accontentato tutti era che i no-vax non avessero continuato a far campagna contro i vaccini, smettendola di riempire i social con notizie il cui titolo va contro i vaccini e se poi vai ad analizzare seriamente i numeri (cosa che solo il 5% fa) invece ne dimostra l'efficacia, o che i media avessero evitato di evidenziare ogni singolo caso su miliardi di casi in cui la vaccinazione ha dato problemi.

Senza tutto ciò il 95% della popolazione si sarebbe vaccinata e loro avrebbero potuto tranquillamente vivere nel loro 5% senza nessuno che imponeva alcunchè o li disturbasse.

Invece la si è voluta far diventare una guerra alla vaccinazione e ai vaccini, addirittura si è fatto si che tale battaglia diventasse bandiera di una parte politica, cosicchè molti, pur di difendere la propria parte politica, diventano sostenitori anti-vaccino.

Questo rischia di portare ad un tasso di vaccinazione tale da costringere governo e istituzioni ad imporre delle forzature che saranno tanto più pesanti quanto sarà difficoltoso raggiungere l'85-90% di vaccinati che servono.

Se ognuno che è contrario al vaccino convincesse chi è intorno a lui a farlo non gli sarebbe imposto nulla. Continuando a cercare di screditare i vaccini gli verrà imposto o gli verrà complicata la vita non facendolo.

Alla fine la sostanza è questa. Più lo facciamo, meno imposizioni ci saranno, meno lo facciamo, più imposizioni ci saranno.

Zosimo, senza offesa ma stai messo abbastanza male.
Sto discorso è delirante e il punto più basso lo tocchi quando dici che i media non dovevano parlare dei casi avversi del vaccino. Siamo ridotti alla censura insomma
State diventando nazisti..mamma mia

 

[Dexter]

Come riportato trionfalmente da Repubblica in edicola, a caratteri cubitali, si va verso l'obbligo del Green Pass anche per lavorare. Confindustria è pronta a chiedere il possesso del certificato per i lavoratori che devono accedere agli uffici o alle fabbriche. In caso contrario, cambio di mansione o sospensione dello stipendio

Ma qualcuno ha capito che é tutto un giochino per poi fare uscire Pfizer 2.0 e GreenPass2022 fra qualche mese ? Adesso devono finire le dosi del vaccino vecchio...

L'obbligo di vaccinazione per gli under30 (0.1 di mortalità SENZA vaccino) con il virus Delta che circola comunque con o senza vaccino, é un'idea fantastica un'idea che non ha proprio una logica, anche sforzandosi

 

[willcoyote85]

oppure invece di far cadere i ponti o di trovarti in una crisi sanitaria con poche terapie intensive... usi i soldi delle TASSE per aumentare gli spazi invece di spendere i soldi in vacanze o in rolex o in AIR FORCE ONE

aumentare gli spazi ossia le TI?

questa teoria mi fa sempre ridere, come se aumentare le TI fosse paragonabile ad aumentare il verde urbano, finire in TI un viaggio premio.
quella è la soluzione ultima ed estrema, bisogna evitare di finirci in TI. a tutti i costi.

 

[Andre96]

La soluzione che avrebbe accontentato tutti era che i no-vax non avessero continuato a far campagna contro i vaccini, smettendola di riempire i social con notizie il cui titolo va contro i vaccini e se poi vai ad analizzare seriamente i numeri (cosa che solo il 5% fa) invece ne dimostra l'efficacia, o che i media avessero evitato di evidenziare ogni singolo caso su miliardi di casi in cui la vaccinazione ha dato problemi.

Senza tutto ciò il 95% della popolazione si sarebbe vaccinata e loro avrebbero potuto tranquillamente vivere nel loro 5% senza nessuno che imponeva alcunchè o li disturbasse.

Invece la si è voluta far diventare una guerra alla vaccinazione e ai vaccini, addirittura si è fatto si che tale battaglia diventasse bandiera di una parte politica, cosicchè molti, pur di difendere la propria parte politica, diventano sostenitori anti-vaccino.

Questo rischia di portare ad un tasso di vaccinazione tale da costringere governo e istituzioni ad imporre delle forzature che saranno tanto più pesanti quanto sarà difficoltoso raggiungere l'85-90% di vaccinati che servono.

Se ognuno che è contrario al vaccino convincesse chi è intorno a lui a farlo non gli sarebbe imposto nulla. Continuando a cercare di screditare i vaccini gli verrà imposto o gli verrà complicata la vita non facendolo.

Alla fine la sostanza è questa. Più lo facciamo, meno imposizioni ci saranno, meno lo facciamo, più imposizioni ci saranno.

Fosse per me, lo renderei obbligatorio trasversalmente per tutti dall'età scolare in su.
Chiaro che nel caso, la responsabilità di risarcimento di eventuali decessi o problemi ricadrebbe sullo stato, questo è ovvio.

Riguardo legalità e illegalità, si tratta di decretazione di urgenza in stato di emergenza per circostanze eccezionali.
Se scoppiasse una guerra, ci arriverebbe una bella letterina a casa per dirci di andare al fronte in barba ai nostri "diritti", con la scelta di prendersi un confetto in testa in caso di renitenza.

Tempi eccezionali, misure eccezionali.
Il non volerlo rendere obbligatorio sicuramente è una misura di autotutela dello stato, per evitare risarcimenti e problemi di natura costituzionale.
Sarebbe meglio l'obbligatorietà tout court, anche per questo motivo.

Non so, ragazzi. Io non sono contrario ai vaccini in generale, non sono assolutamente no vax. Sono aperto a tutto. Però le ombre ci sono ed è normale che la gente si ponga dubbi, molti dubbi. A parte il fatto che firmare la liberatoria per questo particolare vaccino è veramente una cavolata, ma quali altri vaccini vengono fatti alle persone non a rischio?
Io in questi giorni ho soprattutto una domanda in mente a cui non riesco a trovare risposta. Voi che siete tanto favorevoli, potreste darmene una convincente?
La domanda è la seguente: perchè un giovane (o se preferite: le fasce non a rischio) si deve vaccinare se il virus circola anche tra i vaccinati?
Tolto il motivo della diffusione del virus, che permane anche col vaccino, quali altri motivi restano?

 

[Andre96]

Zosimo, senza offesa ma stai messo abbastanza male.
Sto discorso è delirante e il punto più basso lo tocchi quando dici che i media non dovevano parlare dei casi avversi del vaccino. Siamo ridotti alla censura insomma
State diventando nazisti..mamma mia

Penso che non intendesse che i media non debbano parlarne, ma che questi debbano evitare di ingigantire ogni caso.
Il fatto che ogni decesso dovuto (forse) al vaccino sia stato ingigantito, è oggettivo.

 

[Zosimo2410]

Zosimo, senza offesa ma stai messo abbastanza male.
Sto discorso è delirante e il punto più basso lo tocchi quando dici che i media non dovevano parlare dei casi avversi del vaccino. Siamo ridotti alla censura insomma
State diventando nazisti..mamma mia

No.

Un caso negativo su 1 milione è nella norma delle cose.
Chi lavora nel settore della ricerca medica sa che sono numeri ridicoli.

Portarlo, da parte dei media all'attenzione del pubblico sottolineando l'evento come "può succedere anche a te" sarebbe come se ogni telegiornale facesse un servizio su ogni singolo morto per incidente d'auto sottolineando che l'auto è pericolosa e che bisognerebbe andare a piedi.

E' un opera di terrorismo che va contro l'interesse della salute pubblica perchè è statisticamente provato che vaccinarsi porta maggiori benefici dei rischi che comporta.

Quello che sottolineo è che questa opera che è terrorismo, non informazione, non è utile a nessuno. Non è utile ai favorevoli al vaccino, ma soprattutto a chi non si vaccina ai quali sarà resa la vita scomoda se troppo diffusi.

 

[willcoyote85]

La soluzione che avrebbe accontentato tutti era che i no-vax non avessero continuato a far campagna contro i vaccini, smettendola di riempire i social con notizie il cui titolo va contro i vaccini e se poi vai ad analizzare seriamente i numeri (cosa che solo il 5% fa) invece ne dimostra l'efficacia, o che i media avessero evitato di evidenziare ogni singolo caso su miliardi di casi in cui la vaccinazione ha dato problemi.

Senza tutto ciò il 95% della popolazione si sarebbe vaccinata e loro avrebbero potuto tranquillamente vivere nel loro 5% senza nessuno che imponeva alcunchè o li disturbasse.

Invece la si è voluta far diventare una guerra alla vaccinazione e ai vaccini, addirittura si è fatto si che tale battaglia diventasse bandiera di una parte politica, cosicchè molti, pur di difendere la propria parte politica, diventano sostenitori anti-vaccino.

Questo rischia di portare ad un tasso di vaccinazione tale da costringere governo e istituzioni ad imporre delle forzature che saranno tanto più pesanti quanto sarà difficoltoso raggiungere l'85-90% di vaccinati che servono.

Se ognuno che è contrario al vaccino convincesse chi è intorno a lui a farlo non gli sarebbe imposto nulla. Continuando a cercare di screditare i vaccini gli verrà imposto o gli verrà complicata la vita non facendolo.

Alla fine la sostanza è questa. Più lo facciamo, meno imposizioni ci saranno, meno lo facciamo, più imposizioni ci saranno.

questa è logica.

se fossero stati furbi i no vax avrebbero fatto esattamente come dici.
ma dato che a loro interessa solo far casino e perder il tempo che non impiegano a lavorare o studiare o far qualcosa di utile... ecco sto casino sociale nato dal nulla.

 

[Andris]

So di avere opinione impopolare, ma degli italiani non ci si può fidare.

al contrario per i cinesi c'è ampia fiducia, tanto che sono mesi e mesi che non vedo un servizio tv a riguardo.
nessun inviato che va a comprendere, assolutamente nulla.
ormai è un problema occidentale, pazienza se in Asia sono vaccinati il 3% e l'1% in Africa.
è l'Occidente vs covid, tutto il resto scomparso.

peraltro stucchevole che ognuno si inventi una percentuale di copertura, come se fossimo all'asta con la gara a spararla più grossa, ora tiri fuori il 90% che neanche l'oltranzista burioni ha mai paventato.
siamo partiti in inverno con un 60% più che sufficiente.
le famose varianti che portano ad aumentare i vaccinati, come se in inverno non si potessero già prevedere

veramente ci sono anche altre tre opzioni, non solo fare i pasdaran dei vaccini con la paura di non avere una variante che li buchi definitivamente:

1)cure efficienti

2)non ricoverare tutti

3)aumentare posti letto e personale

 

[Divoratore Di Stelle]

questa è logica.

se fossero stati furbi i no vax avrebbero fatto esattamente come dici.
ma dato che a loro interessa solo far casino e perder il tempo che non impiegano a lavorare o studiare o far qualcosa di utile... ecco sto casino sociale nato dal nulla.

ma per quale motivo un no vax (o comunque una persona che per 1000 motivi non vorrebbe sottoporsi alla vaccinazione) dovrebbe convincere altre persone a vaccinarsi ?

Voi la chiamate logica,io avrei un'altra definizione...